1.12.2021 г.

СЪЗДАВАНЕТО НА ГРЪЦКИЯ НАРОД

Често цитирам британският интелектуалец Самюъл Бътлър заради едно негово забележително изказване. То гласи: Даже Господ не може да промени миналото, но на историците това се удава.” Думите на Бътлър важат най-вече за историята на народите обитаващи Югоизточна Европа. Тя е така жестоко обезобразена от професионалисти, че ще мине доста време преди натрупаните заблуди да бъдат премахнати, а истината осъзната и приета.

 

Общоприетите виждания за произхода на балканските народи са абсурдни, но са насаждани и защитавани с такъв фанатизъм, че са се вкоренили много здраво. Кой, как, кога и защо е сторил това е много дълга тема. В тази работа ще бъде засегнат само етногенезиса на нашите южни съседи, или с други думи създаването на гръцкия народ от дълбока древност до ново време. 

 

Едно нещо е пределно ясно – няма никакви съмнения по отношение на това, че гръцката прародина не е на Балканите. Свидетелствата за това са много. Опирайки се на сведения на Хекатей Милетски и др. Страбон твърди, че преди времето на гърците целият Пелопонес е бил заселен с варвари и дори цялата територия на Гърция е била варварска:

 

“Now Hecataeus of Miletus says of the Peloponnesus that before the time of the Greeks it was inhabited by barbarians. Yet one might say that in the ancient times the whole of Greece was a settlement of barbarians…” (Strab.VII.7.1)

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/e/roman/texts/strabo/7g*.html

 

На Плиний Стари е добре известно, че старите имена на Пелопонес са Апия (от апа – тракийска дума за вода, съответстваща на стблг. вапавода б.а.) и Пеласгия (по името на негръцкия народ пеласги) - “The Peloponnesus, which was formerly called Apia1 and Pelasgia…” (Plin.IV.5)

 

https://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0137%3Abook%3D4%3Achapter%3D5

 

Що се касае до Херодот, той е пределно ясен: страната, която по негово време носи името Елада, някога е била наричана Пеласгия - “the country now called Hellas, which was formerly called Pelasgia” (Her.II.56)

 

https://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh2050.htm

 

Благодарение на Страбон получаваме по-подробна, а и по-ценна информация. Тя засяга конкретно имената на негръцките народи, а и региона, който те обитават. Запознавайки се с труда на стария автор, научаваме, че в далечното минало цялалата област Атика е принадлежала на траките: “Attica was once held by the Thracians…” , а в съседната област Фокида и по-точно в град Давлида е царствал тракийския цар Терей: “Daulis in Phocis by Tereus…”, а както вече бе споменато – Пелопонес пък е населен от фригите на Пелопс (които разбира се също са траки б.а.) : ” “Pelops388 brought over peoples389 from Phrygia to the Peloponnesus…” (Strab.VII.7.1).

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/e/roman/texts/strabo/7g*.html

 

В друга своя книга Страбон говори за това, че племената, обитавали Епир са пеласгийски, защото властта на пеласгите опира дори до там: “And many have called also the tribes of Epirus  p345 "Pelasgian," because in their opinion the Pelasgi extended their rule even as far as that…” (Strab.V.2.4).

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/5B*.html

 

Според същият автор пеласгите са стари поселници и на Тесалия, която е била позната и като Пеласгийски Аргос:Thessaly is called "the Pelasgian Argos…” (Strab.V.2.4).

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/5B*.html

 

Това, че Тесалия, а и земите на север от нея са били тракийско владение още преди Троянската война знаем също и от Херодот. Бащата на историята разказва за похода на тевкрите и мизите (наречени по-късно българи б.а.), успели да покорят всички траки и наложили своята власт чак до река Пеней: “…Mysians and Teucrians, before the Trojan war, who passed over into Europe by the Bosphorus and not only subdued all the Thracians, but came down also as far as the Ionian Sea and marched southwards to the river Peneios.“ (Her.VII.20)

 

https://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh7020.htm

 

Има и други подробности, които си заслужават да бъдат споменати, за да можем да добием по-пълна представа относно гъстотата на трако-пеласгийското население в Южните Балкани – континентална Гърция, но и островите. За Евбея благодарение на Омир знаем, че мястото е обитавано от траките абанти: “Abantes, breathing fury, that held Euboea” (Hom. Il. 2.536)

 

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Hom.%20Il.%202.536&lang=original

 

Пеласгите явно са били старото население на остров Лесбос, защото той носи тяхното име: “they have called the island of Lesbos "Pelasgia” (Strab.V.2.4)

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/5B*.html

 

Всъщност, освен Лесбос пеласгите обитават и остров Имброс: “ he took Lemnos and Imbros, both of which were still inhabited by Pelasgians.” (Her.V.26)

 

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Hdt.%205.26&lang=original

 

Остров Самотраки, познат и като Тракийски Самос е бил дом на траките саи:But some say that the island was  p55 called Samos after the Saïi, the Thracians who inhabited it in earlier times” (Strab.X.2.17)

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/10B*.html

 

Опирайки се на сведения на свои колеги А. Греъм смята, че предгръцкото население на остров Тасос е тракийско: “…pre-Greek inhabitants of Thasos, of whom we now possess some scanty memorials from the site of Thasos and elsewhere in the island, were a branch of Thracians…” (Graham цит. Puoilloux, 1978, c.87, бел. 253).

 

Убеждаваме се, че свен континентална Гърция, дедите ни действително са обитавали и островите Евбея, Самотраки, Лемнос, Имброс, Тасос, а несъмнено и още много други като Кипър, Крит и т.н.

 

До този момент установихме, че предците ни, влезли в историята като траки и пеласги, се явяват коренно население на Елада и обитават страната дълго преди гърците. Преди да преминем към друг важен въпрос – идването на гърците в Европа, нека да обърнем внимание на връзката между траките и пеласгите.

 

Реално се касае за едни и същи хора. Още в началото на XIX в. Бернхард Гизеке пише за родството на траки и пеласги и въвежда термина трако-пеласгийски (Thrakisch-Pelasgische Stämme der Balkanhalbinsel und ihre Wanderungen in mythischer Zeit, 1838 ). 


По-късни и други учени виждат в двете групи хора делящи един произход. Цитиращ Владимир Георгиев Калин Порожанов споменава, че според известният наш езиковед тракийският/пеласгийският език е говорен не само през Античността, но още през Неолита (VII хил.пр.Хр.), когато се създава първообразът на стопанско-културния и социално-поведенческия стереотип на населението на Югоизточна Европа (Порожанов, 1988, с.43). Съвсем правилно проф. Порожанов използва термина пеласго-траки, пеласго-тракийска етнокултурна общност, опиращ се на сведения на Херодот, Аристотел, Пседо-Скимнос, Аполон Родоски и др. (Порожанов, 1988, с.64-69).

 

На друго място способният наш учен дава следното брилянтно изявление: “Очевидно към, през и слез VIII в. пр. Хр. новообразуваната многосъставна елинска общност нарича траки своите съвременници. Докато пеласги – в очите на тези елини - е догръцка и негръцка старина, предшествала до голяма степен вградила се в народността и на самите елини. Тракийското в Югоизточна Европа и Северозападна Мала Азия носи в най-голяма степен характеристиките на пеласгийската старина. Но за самите елини от Античността би било трудно да повярват и да признаят, че много от тях, например атиняните, произлизат от варвари, каквито в елинските очи са съвременните им траки. Поради това атиняните ще произлизат от пеласгите” (Порожанов, 1988, с.75).

 

Поне за мен това е перфектно идентифициране на траки и пеласги като две групи на един и същ народ, което е самата истина. А друга истина е това, че ние българите сме потомци на най-старото цивилизовано балканско население.

 

Bече знаем две важни неща:

 

1. Дълго преди идването на гърците, страната известна като Елада е била дом на траки и пеласги.

2. Траките и пеласгите делят общ произход.

 

Сега трябва да обърнем внимание и на други исторически извори. Те ще ни помогнат да разберем откъде и кога са дошли дедите на гърците.

 

На Плиний Стари е добре известно, че Данай (праотецът на гърците б.а.) е дошъл от Египет -Danaus,19 who came from Egypt.” (Plin. Nat. 7.57)

 

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0137%3Abook%3D7%3Achapter%3D57

 

За идване на гърците от Северна Африка говори разбира се и Херодот, като представя обилно количество данни. Стария автор споменава за това как дедите на южните ни съседи донасят култове от Египет, добавя важни подробности за прилики на ползвани от гърците дрехи с дрехи, които са типични за номадското население на Либия. Ценно сведение е и това, че северноафриканските номади и гърците имат едни и същи погребални обреди:

 

“The daughters of Danaos were they who brought this rite out of Egypt and taught it to the women of the Pelasgians…” (Her.II.170)

 

http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh2170.htm 

 

“Moreover, it is true also that the Egyptians were the first of men who made solemn assemblies and processions and approaches to the temples, and from them the Hellenes have learnt them.” (Her.II.50)

 

http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh2050.htm

 

“It would appear also that the Hellenes made the dress and the aigis of the images of Athene after the model of the Libyan women.” (Her.IV.189)

 

http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh4180.htm

 

The nomads bury those who die just in the same manner as the Hellenes.” (Her.IV.190)

 

http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh4190.htm

 

Благодарение на бащата на историята, ние разполагаме и с друга, ценна информация засягаща корените на старите гърци. Херодот обяснява, че благородническата прослойка на дорийците е от египетски произход:

 

the rulers of the Dorians will prove to be Egyptians by direct descent.” (Her.VI.53)

 

http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh6050.htm

 

И на Павзаний е известно идването на данайците от Африка, като този автор дори знае подробности за името на мястото, на което пришълците са дебаркирали: “Next to this is another place, called Apobathmi Steps). The story is that this is the first place in Argolis where Danaus landed with his daughters.” (Paus. 2.38.4)

 

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Paus.%202.38.4&lang=original

 

Творилият доста по-рано Есхил описва гърците като тъмнокожи, приличащи на населението на Африка предавайки думите на пеласгийския цар към данаидите: - “Вие не приличате на хората от нашата земя, а по-скоро сте като либийките, или даже като хората живеещи край река Нил.” -  “No likeness of our country do ye bear, But semblance as of Libyan womankind. Even such a stock by Nilus' banks might grow…” 

 

http://classics.mit.edu/Aeschylus/suppliant.html

 

Има ли нещо неясно в свидетелствата на Херодот, Страбон, Плиний Стари, Павзаний и Есхил? Не е ли видно, че в продължение на около пет века, различни автори са писали за африканския произход на старите гърци?  

 

На писанията на старите автори можем да се доверим напълно, защото са потвърдени от генетиката. Преди време бяха проведени важни проучвания, от които става ясно, че македонците (реално българите от Македония б.а.) спадат към по-стария средиземноморски субстрат (т.е. трако-пеласгите б.а.), докато гърците показват близост с населението на Етиопия:

 

” Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum ) Both Greeks and Ethiopians share quasi-specific DRB1 alleles, such as *0305, *0307, *0411, *0413, *0416, *0417, *0420, *1110, *1112, *1304 and *1310. Genetic distances are closer between Greeks and Ethiopian/sub-Saharan groups than to any other Mediterranean group and finally Greeks cluster with Ethiopians/sub-Saharans in both neighbour joining dendrograms and correspondence analyses. The time period when these relationships might have occurred was ancient but uncertain and might be related to the displacement of Egyptian-Ethiopian people living in pharaonic Egypt. 

 

 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260506

 

Разказите на старите автори за идването на предците на гърците от Африка се потвърждават не само от генетиката, но и от особеностите на старогръцкото изкуство. То показва съвсем ясно египетско влияние и имайки предвид значителното разстояние между страната на пирамидите и южните Балкани, то приликите могат да бъдат най-логично обяснение с идването в Елада на хора от Африка.

 


Сравнение на египетско и старогръцко изкуство, изобр. Jesse Pittard

https://www.thinglink.com/scene/810518687600607234

 

За наше щастие микенските фрески предлагат нещо уникално, в тях е запечатан един от моментите на идване на дедите на гърците в Пелопонес. Става дума за така наречените фрески Тарзан. Там са изобразени микенци, които се сражават с хора облечени в кози кожи. Ще напомня, че това е дрехата на номадите от Северна Африка. На фреските може да се види, че дедите на гърците са босоноги, нямат шлемове, а и са облечени с примитивната дреха от козя кожа, която според Херодот е типична за северноафриканските номади.

 


Фрески от палата на Нестор, по Антонин Бартонек. Златообильные Микены

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fresco_of_hunter._Palace_of_Nestor.jpg

 

Фреските са от края на микенската епоха. След това идва така наречения Тъмен период на Елада. Той е характеризиран със значителен, всеобщ упадък на културата в Елада и оредяване на нейното население. За тези неща има няколко обяснения:

 

1.     Чумната епидемия от времето на Троянската война.

 

2.     Унищожаването на местната аристокрация, която е отговорна за поддържането на организацията, културата и икономиката на страната.

 

3.     Нахлуване на чужденци и прогонване, или асимилиране на местното население от нашественици, които са носители на примитивна култура.

 

За идването на данайците и за асимилация на коренното население научаваме от позоваващият се на Еврипид Страбон: “And Euripides too, in his Archelaus, 93 says: "Danaus, the father of fifty daughters, on coming into Argos,​94 took up his abode in the city of Inachus,​95 and  throughout Greece he laid down a law that all people hitherto named Pelasgians were to be called Danaans."  (Strab.V.2.4).

 

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/5B*.html

 

Тези, които са се задълбочили в старогръцката митология, знаят как Данай налага своята власт. Под предлог, че възнамерява да даде дъщерите си за съпруги на благородниците на Аргос (Пеласгийският Аргос в Пелопонес б.а.) дошлият от Африка злодей планира унищожаването на местната аристокрация.

 

Данай кара дъщерите си да убият своите съпрузи по време на първата брачна нощ. По същият начин, но дълги векове по-късно, саксите унищожават келтската аристокрация по време на сватбата (или по време на преговори) на дъщерата на саксонския цар Хенгист и келтския владетел Вортигерн. След като келтите се понапили, саксите прерязали гърлата им…Останалата без водачи страна е залята и завзета от нова вълна саксонски нашественици.

 

Поради примитивния характер на културата на данайците, те не оставят много следи от своето ранно присъствие. За осезаема материална култура може да се говори след време, когато африканските нашественици вече са асимилирали значително част от стоящото на по-високо ниво местно население. Херодот разказва за това как в началото гърците са били слаби и незначителни, но по-късно нарастват на брой поради това, че са асимилирали много варварски народи и не на последно място пеласгите (Her.I.58).

 

https://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh1050.htm

 

Смесването на данайци и трако-пеласги обяснява защо днешните гърци носят същите HLA гени (показващи с какви патогени са се борили предците им) като етиопците. От друга страна, индоевропейските думи в гръцкия са наследени от трако-пеласгийския, но в доста случаи са променени:

 

Сравнение на трако-пеласкийски и гръцки думи

 

*балбял = фалиос/φάλιος 

*веяти вея = аетес/ἀήτης

*велиивелик, голям =  велтион/βελτίων

*влънавълна = ланос/λά̄νος 

*горагора, планина = орос/ὄρος

*датьдаване, дар =  дотис/δῶτις

*девердевер = даер/δᾱήρ

*донодъно, повърхност =  хтон/χθονός

*еленелен  =  елавос/ἔλαφος

*еринаярина, руно   = ерион/ἔριον

* зима – зима = хейма/χεῖμα

* лес горичка, лес = алсос/ἄλσος

* мoлдъмлад = малтон/μάλθων

* нощь – нощ = нюкс/νύξ

* овь овца   =  оис/ὄϊς

* пеян – пеене  = пеян/παιάν

* росароса = дросос/δρόσος

* струяструя  = роос/ῥόος 

* тататата, тате = тата/τατᾶ

 

 

Данайците не са единствения неевропейски елемент участвал в изграждането на гръцкия етнос. Изглежда, че свен хамити (хора от Африка), в земите на траките и пеласгите (Елада), са дошли и семити. За това има свидетелства от различен характер: облеклото на старите гърци, заемки в езика им, а и исторически документи.

 

В продължение на повече от 1000 години, традиционната гръцка дреха е хитона. Названието е семитско, сродно е на староеврейското кетонет/ketonet, като коренът може да се намери в акадската дума китину/kitinuлен. Действително, ленът е материалът, който се ползва за направата на хитона.

 

Разбира се една птичка пролет не прави, колкото и важна да е думата хитон, трябва да бъдат посочени и други присъстващи в гръция думи от староеврейски, акадски и др. За семитски заемки в старогръцкия са обявени: βύσσος, δέλτος, ἴασπις, κάδος, κάμηλος, κασᾶς, κασία, κιν(ν)άμωμον, κρόκος, κύμινον, κύπρος, λίβανος/λιβανωτός, λῖς,3 μνᾶ, μύρρα, νάβλας, νάρδος, ὀθόνη, σάκκος, σαμβύκη, σήσαμον, σίγλος, σοῦσον, τύμπανον, χαλβάνη, χρυσός и др.

 https://bmcr.brynmawr.edu/2013/2013.11.54/

Семитският произход на част от хората явяващи се един от градивните елементи на гръцкия народ е манифестиран дори в древната митология. Пример за това са Сцила и Харибда – морски чудовища, отговорни за много корабокрушения. И за двете имена се смята, че са от семитски произход. Изследователи като Леви търсят обяснение на Сцила със стевр. Šakulah хищно животно, разярен звяр. А за Харибда се предлага стевр. Хŭr ‘óbedбездна(W.Muss-Arnolt On Semitic Words in Greek and Latin)

 

Съществува и друго, доста интересно свидетелство за участието на семити в оформянето на гръцкия народ. Става дума за библейския текст от Първа Книга Макавейска, в която се говори съвсем ясно за роднинството на спартанците с населението на Юдея:

“ [12:20]  "Спартанският цар до първосвещеник Ония - поздрав.
   [12:21]  Намери се в писанието за спартанците и за иудеите, че те са братя и са от Авраамовия род
.”

 

https://dveri.bg/bible/oldtest.bg/47.htm

 

Трудно е да се каже кога хората от семитски произход са дошли на Балканите. Възможно е да са придружили данайците по време на Бронзовата епоха, но не е изключено и да се касае за група бежанци, прокудени от родните си места от асирийците през VIII в. пр. Хр. по време на кампаниите на цар Саргон II и неговия син Сенахериб. Във всеки случай, съдейки по сравнително малкия брой семитски заемки в старогръцкия, смятам не се касае за някаква особено голяма група.

 

Гръцкият етногенезис не завършва през ранната Античност. По време на римската доминация и най-вече когато Константинопол се превръща в нов център на властта, на територията на Елада се заселват арменци, исаврийци, иберийци и др. народи. Във вените на императорите Ираклий I, Константин III, Ираклий II, Констант II, Константин IV и др. тече арменска кръв. 


Известни са мащабни преселвания на арменци на остров Кипър -10 000 души, и на други места – 12 000 души (Charanis, 1958, 29-20). От друга страна, въпреки гръцките си имена, император Никифор Геник и неговия син Ставракий, са араби. Не можем да пренебрегнем и легионерите от германски произход, участващи във войските охраняващи Константинопол, Солун и др. селища.

 

Големи промени в етническия състав на населението на територията позната като Гърция стават и по време на ранното Средновековие. Страната е залята от хора, които старите автори наричат славени (реално това са траки от земите на север от Дунава, но и техни роднини от същинска Тракия).

 

Всъщност за техните нападения и борба с Римската империя знаем от по-ранен период. В своята Тайна История Прокопий разказва за ежегодните нападения на хуни (имат се предвид българите), славени и анти, от времето когато Юстиниан I сяда на престола (527 г.). Нападателите стигат до покрайнините на столицата Константинопол, а дори и територията позната като Гърция, като тези действия довеждат до редукция на чуждото на прииждащите от север бойци население (Proc. S.H.18).  

 

През VIII в. и без това намаляло население на територията позната като Гърция оредява за пореден път поради сериозна чумна епидемия. След нея страната е така променена, че Константин Порфирогенет възкликва: “ ἐσθλαβώθη δὲ πᾶσα ἡ χώρα καὶ γέγονε βάρβαρος,  ” – пославянчи се цялата земя и стана варварска…По-късно гръцкият елемент е частично възстановен с докарване на гърци от Мала Азия, но така наречения славянски елемент остава силен и оказва значително влияние не само на външния вид на населението, но и на топонимите.

 

След XII в. идва ред на нова група, която идва на територията на Гърция и става важен етнически елемент. Става дума за албанците, които макар да не оставят много следи от езика си в топонимията, все пак са многобройни и според Якоб Фалмерайер, заедно със славяните се превръщат в основен етнически компонент на Гърция.

 

Тези сведения показват, че населението на Гърция от късната Бронзова епоха е доста различно от това, което обитава страната по време на Желязната епоха, а то от своя страна се различава по състав от населението от Античността, на свой ред променено по време на Средновековието.

 

Навярно разнородният характер на гръцкото общество е една от причините нашите южни съседи да не са в състояние да създадат единна държава и вместо това да воюват редовно помежду си, Пелопонеските войни на Тукидид отразяват добре тези събития. Държавността се появява едва когато принадлежащите на трако – пеласгийската общност македонци покоряват Гърция. По-късно, внедрени в римското общество гърците успяват да наложат езика си като официален, но пък по време на Средновековието, те се изказват с презрение относно името елини, придобило значение езичници, и се самонаричат ромеи.

 

Това е моето виждане за гръцкия етногенезис. Смятам, че твърденията ми са добре обосновани, а дали ще се харесат на всеки – това вече е друг въпрос. 


Едва ли на всеки ще се хареса и виждането ми за българския етногенезис. Ние сме потомци на хора, които по време на Каменната епоха са на Балканите и от този момент те започват да се смесват и консолидират. В края на Каменната епоха вече можем да говорим за една ясно доловима материална култура: керамика, идолна пластика, оръдия на труда.

 

Започналото преди около 9 000 години намира своето продължение в следващите Меднокаменна, Бронзова и Желязна епоха. Приемствеността разбира се продължава и през историческия период – Античността и ранното Средновековие, за да се стигне и до ново време. 


За това свидетелстват не само древния характер на типичните за нас генетични маркери, но също кройките на нашата народна носия, шарките по нея и т.н. Мотивите са смайващо древни и явно са били част от някаква система от свещени символи имащи важно значение, иначе не биха се запазили в продължение на няколко хилядолетия.

ЗА СВЕДЕНИЕ НА ПРИЯТЕЛИТЕ: ВЪВ ВИДЕО КАНАЛА МИ В ЮТУБ ИМА ИНТЕРЕСНИ ВИДЕА. ПРИЯТНО ГЛЕДАНЕ!

 

211 коментара:

  1. Умолявам коментиращите да се придържат към културен тон, благодаря предварително!

    ОтговорИзтриване
  2. Хиляди благодарности за този ценен материал, подкрепен с много цитати, който човек миже сам да проследи. По-точно представяне на произхода на гърците от това аз не знам. Поклон!
    Антон

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Антон

      Това е само грубата версия на материала, по-подробна ще представя в следващата си книга.

      Изтриване
  3. Най-после нещо ново, че и интересно 😊 Поздравления за хубавото есе 😊👍🙏

    ОтговорИзтриване
  4. Ама ти май точно за моето завръщане пускаш нова тема, така ли е ;) Да видим сега дали гилдията ще се втурне да ти обяснява, че не си прав, но как ще обясни неудобните исторически свидетелства :)

    ОтговорИзтриване
  5. Проверих линковете и се уверих, че казваш истината, но това хем ме зарадва, хем ме натъжи защото излиза, че нашите историци знаят много добре как стоят нещата, а си траят. Да не би да ги е страх, че ако кажат как стоят нещата и ще се стигне до реваншизъм, че ще избухне война, или, че лобитата няма да им плащат повече?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен1 декември 2021 г., 18:36 ч.

      Не мога да Ви дам точен отговор, трябва да запитате нашите учени.

      Изтриване
    2. Не знам, защо все всичко опира и завършва с вина на "нашите" учени - "траят си, не знаят"...все някой ви е виновен на вас "траките", че не знаете какво да правите с лултурата си!
      Но ние българите знаем, и няма да позволим на траките да своеволничат!
      Факт - Статията е правдива, и тези неща се знаят не само от нашите, но и от световните учени! Е, и?
      Факт- необразованите и нисши духом , културно и словом гърци, с малоазийска и еврейска помощ са обезличили тракийското дотолкова, че да го наричаме гръцко! А от тук и поговорката, не е луд който яде, а който дава баницата! Траките през целия си съзнателен живот на историческата сцена, не са спрели да се джафкат помежду си, нито да съхранят своето, но с охота са приемали чуждото и раздавали своето - гръцки нрави, римски подаръци и власт, българско подчинение, дали са си буквите, че и още са им измислили на гърците, образовали са ги, докато те самите пазят знанието за себе си или за строго избрани - дебилщина, и вече 2000 г реват ама що така?! Друг факт е, че никъде и никой в античността не познава българите като част от тракийската култура, защото българите не са обитавали Балканите по това време, а дали те са разселили се траки в по-стари времена....въпрос на спекулации и откровени лъжи!

      Изтриване
    3. До Анонимен 2 декември 2021 г., 14:34 ч.

      Имам усещането за дежа вю, все едно се сблъсквам с празното многословие на един стар доцент - злобен, неспособен, непознаващ културното общуване, но иначе надут човечец :)

      Нека да разгледаме лъжите на горния коментар:

      1. "Tраките през целия си съзнателен живот на историческата сцена, не са спрели да се джафкат помежду си..."

      - А гърците не са ли се клали постоянно, не са ли описани дрязгите и кланетата в Пелопонеските войни? Траките може за прогонват своите роднини, както правят мизите и тевкрите със стрюмоните, но гърците направо вършат геноцид. Пример за това е клането на жителите на град Кира.

      2.Втора лъжа: "траките.... с охота са приемали чуждото и раздавали своето - гръцки нрави, римски подаръци "...

      - Траките повлияват сериозно религията на гърците, повлияват дори и римляните. Съвестни учени като проф. Теодоров пишат за тракийските корени на празнуваните от римляните Розалии и Палелии. Колкото до подаръците - има ли народ, който да не приема подаръци???

      3. Трета лъжа: "никъде и никой в античността не познава българите като част от тракийската култура, защото българите не са обитавали Балканите"

      - Това, че неспособни, но защитаващи с фанатизъм чиновници, желаещи да минат за учени не признават определени факти, не означава, че тези факти не съществуват. Картата на Св. Йероним - 390 г., на която Мизия е отъждествена с България обърква плановете на защитниците на догмите не само защото има споменаване на голяма географска област България на юг от Дунава през 4в., добре известно е, че нови названия се налагат трудно, а това означава, че българи са обитавали земите на юг от Дунава и през 3 в., 2 в.

      Да не забравяме и домашния извор - Именникът на българските владетели, в който е казано, че дедите ни имат свое княжество на север от Дунава 515 г. преди княз Аспарух., т.е. през 2 в. Та г-н Анонимен2 декември 2021 г., 14:34 ч., не спадат ли земите на север от Дунава към Балканите :)

      Изтриване
    4. Извинявам се, но били някой обяснил как българите имат княжество на север от Дунав 515г и не знаят,че са имали такова на юг от Дунав 300г по-рано? Значи "домашният" извор е фалшификат или Йероним се е объркал, или късните му преписвачи!

      Изтриване
    5. До Анонимен2 декември 2021 г., 20:37 ч.

      Е как да има независима държава България на юг от Дунава през 390 г., след като по това време това е територия доминирана от Рим :)

      Провинция Илирия получава името си от илирите, които я обитават, а провинция Мизия получава името си от мизите, чието алтернативно название е българи. Те обаче, въпреки, че са облагодетелствани от Константин Велики през 4в. си остават подчинени на Рим.

      Изтриване
  6. Още много сили и успехи в името на истината за нас българите!!!

    ОтговорИзтриване
  7. Оффф, пак ще има вой от страна на твоите приятели историци - археолоци :)
    Post Scriptum: няма грешка в горния ред :)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 1 декември 2021 г., 19:20 ч.

      Какво като има вой? Кучетата си лаят - керванът си върви :)

      Изтриване
    2. Именно, може да пишете каквото и колкото искате, но "гръцката" история, ще си остане гръцка - включваща и минойската и микенската цивилизации!

      Изтриване
    3. До Анонимен 2 декември 2021 г., 18:05 ч.

      Дори и в най-смелите си мечти елинофилът Джон Чадуик не гледа на минойците като предци на гърците. В минойските документи са намерени само тракийски имена като Арей, Диза, Питак, Тетюс, но гръцки няма.

      Прочее, в микенските архиви липсват напълно типичните за гърците имена с наставка -ид(ес), ад(ес), като Хераклид, Милтиад, това също е признато от Джон Чадуик.

      И още, британският учен признава, че имена като Атина, Микена, Коринт, Тилисос и др. не са гръцки, а принадлежат на един, или няколко народа обитавали Елада преди гърците. Макар Чадуик да не споменава тези народи, изворите са ясни - касае се за траки и пеласги.

      Елиноцентризмът е явление, което скоро ще се изгуби. Можеш да лъжеш целия народ за известно време. Можеш да лъжеш част от народа през цялото време, но не можеш да лъжеш целия народ през цялото време...Изказването е на Линкълн :)

      Изтриване
    4. Аз ви подкрепям в борбата с елиноцентризма, но не бива да е с помощта на други неверни твърдения, които се опитвате да налагате над необразовани хора! Мизите никога не са имали алтернативно название, особено пък българи! Но българите са имали доста алтернативни названия, сред които мизи, хуни и скити, което е още едно доказателство, че вие грешите! И по отношение на наименованията на провинциите грешите също! Например, такова нещо като скити в Добруджа няма, има гети, има готи, има и други като бастарни, хуни, роксолани, но скити няма! Ако всички други провинции са наименование на водещите етнически или племенни групи, то е необяснимо, защо няма провинция Гърция, Гетия или Сарматия, или защо Дакия се премества на юг от Дунав, след като даките явно не се преселват, освобождавайки своите територии, няма също и провинция Славя/иния, Панония си запазва името, има Асирия, дълго след последните остатъци от такава държава, има Африка...,т.е сте в грешка!

      Изтриване
    5. До Анонимен3 декември 2021 г., 11:18 ч.

      Мисля, че трябва да опресните знанията си, защото не са Ви известни елементарни неща:

      Малка Скития (на гръцки: Μικρά Σκυθία, Mikrá Skythia; на латински: Scythia Minor) е античното означение на днешна Добруджа.

      https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F

      С думата „славиния” (Σκλαβινία) византийските писатели са означавали отделни области, заети от едно или друго племе.58
      58. Срв. D. Angelov, La formation de la nationalité bulgarie, Études Balkaniques, № 4, 1969, c. 25. „Славинии” се появяват и в областите, заети от племената от сърбо-хърватската група. Срв. S. Antoljak, Unsere „Sklavinien”, Actes du XII Congres international d'études byzantines, t. II, Beograd, 1954, c. 9 сл.

      http://macedonia.kroraina.com/da/da_2_3.htm

      Преди да решите да поучавате - четете :)

      Изтриване
    6. Извинявайте, но отново ползвате неадекватна литература! Византия!? 4в и преди това?! Много ви моля! Можете повече! Хубаво е да се запознаете с трактати от времето на РИ, ИРИ преди появата на България на Балканите! Малка скитоянне е нсрепена така, защото там живеят скити, нали? Или май сте забравили, че там населяват основно гети? Също оставяте впечатлението, че не разбирате значението на термина "славинии"!

      Изтриване
    7. Троле, Анонимен3 декември 2021 г., 15:20 ч., ти оставяш впечатлението, че си вярваш, но това не те прави знаещ. Тук сме се нагледали на всезнайковци, професори, тролове и тролици, та ако мислиш, че някой ще ти се върже - жестоко се лъжеш :)

      Изтриване
    8. Анонимен3 декември 2021 г., 15:20 ч.
      Спорите не на добра воля. Г-н Серафимов винаги е бил пределно ясен че такова нещо като Византия няма. Виж великите историци които защитавате, ще ви разказват на длъж и на шир че такава има. Съответно нормално е цитирайки някакъв труд, г-н Серафимов да не носи отговорност за това че някой си казал "Византия" а не "ИРИ". А това че се хващате за такива малки дреболии, показва че не можете да защитите твърденията си.
      В интерес на истината от една страна разбирам учените които говорят за "Византия" понеже тогава Римската Империя(която дори не се е наричала "Източна") е толкова различна от Римската от преди разделението ,че за продължение на тази империя е глупаво да се говори, чисто теоритично.

      Изтриване
    9. Г-н Серафимов, благодаря за много краткото и ясно представяне на етногенезиса на днешните гърци от заселването им на Балканския полуостров до днешни дни.

      В книгата на Якоб Фалмерайер „За произхода на днешните гърци“ – 1835 г. е представен само етногенезиса на днешните гърци за периода от попадане на територията древните елини под Римска власт до освобождението на Гърция от Османска власт. Изследването по конюнктурно-политически съображения е прието тогава зле от баварското правителство, чиято управляваща династия е заела гръцкия трон в началото на т.нар. баварократия. Авторът е упрекван в панславизъм и славянофилство – едновременно. Етнографски Фалмерайер обосновава теорията, че в по-голямата си част населението на онова гръцко кралство от началото на XIX век няма античен етнически произход, т.е. не е пряк наследник на елините. Това съждение се приема „на нож“ от филелинистите. Според други две книги на автора, оформени в „История на полуостров Морея през Средновековието“, населението на Пелопонес също е в значима част славянско и арванитско (южноалбанско), както и това на Континентална Гърция – славянско на север от планините на Пинд, започвайки от Тополия на изток, достигайки до Вулкария на запад.

      Поради това в Гърция се осъществява систематична подмяна на топоними с негръцка етимология с топоними с гръцка, като част от политиката и идеологията на елинизация. Процесът реално стартира с излизането на труда на Якоб Фалмерайер. Тук искам да спомена, че когато след балканските войни и особено след ПСВ, Гърция завладява македонските земи и Беломорието. Там този процес особено се засилва. За пример ще дам родното село на моята тъща, което те са напуснали 1923 г. и тогава се е казвало Крушево. Сега то се казва Ахладохори, което в превод е Крушево село.

      Още веднъж ви благодаря, че разглеждате един по-дълъг период.

      Поздарви,
      АКК

      Изтриване
  8. Много добре написано! Гърците са повече семити, отколкото етиопци според мен. Земята дадена на евреите от Бога е Синайския полуостров. Те идват от там. Смесват се частично с арменците и елините. Според едно генетично проучване гърците са само 1,5% от населението на днешна Гърция. Останалите са българи. В Бибилиятаа се споменава за елините, че живеят само на остров Пелопонес (Послание към Коринтяни) и западната част на Мала Азия. Свети Петър и Св. Павел проповядвали християнството на елините в Синагогата. За каква Гръцка митология говорим - не знам.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 1 декември 2021 г., 21:44 ч.

      Смятам, че е много трудно да се определи дали гърците са повече семити, отколкото хамити. Те са по-скоро амалгама от семити, хамити и няколко балкански народа. Точно какви са пропорциите не смея да твърдя.

      Изтриване
    2. До колкото знам Синагога се смята за гръцка заемка в еврейския. Като на гръцки мисля означаваше нещо от рода на сбирка или нещо подобно(може да се лъжа). От там въпроса е дали св.Павел е проповядвал на "израелтяни" в изгнание или на част от изгубените 12 племенна. Да припомня ,че според библейските текстове, траките са една част от тези племена, а и г-н Серафимов имаше статия където оспорваше че градът който св.Павел или Петър беше, проповядва в Филипопол а не в някакво затънтено гръцко градче.

      Изтриване
    3. До Никола 2 декември 2021 г., 11:55 ч.

      Синагога наистина е гръцка дума, еврейските думи за храм са: shul, bet midrash, bet kneset, heykal.

      Изтриване
  9. Поздравления г-н Серафимов. И аз като другите ви почитатели всеки ден проверявам, дали сте пуснали нещо ново. Да, знам, че не е извор. Имам и един въпрос: За гръцката писменост знаем, но може ли да кажете нещо за езикът им.
    Много здраве и успехи на Вас и на всички четящи.
    Цв. Петров

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 1 декември 2021 г., 23:56 ч.

      Смятам, че гръцкият език се е оформил на Балканите, след смесването на хамити, семити и трако-пеласги. В Кратил - работа на Платон се казва, че много от гръцките думи са подобни на тези на варварите, като фригийските думи за огън, вода, куче са почти идентични на гръцките.

      Имало е обаче и период, в който, за да прикрият "варварските" корени на част от предците си, гърците извършват реформи, които водят до сериозни промени.

      Изтриване
  10. Предполагам, че ако се проследи кои са първите колонии на гърците в Европа и къде са разположени, явно ще проличи от къде са дошли и няма как да не е Северна Африка. Ако разгледате съвременните им ДНК резултати в youtube, болшинството имат гени от Африка, а както и еврейски гени. Много древни гръцки артефакти са манипулирани , за да не личи този северно-африкански ген : тъмна кожа, много ситна гъста къдрава коса, негроидни черти и т.н.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 2 декември 2021 г., 0:11 ч.

      Има една книга на Мартин Бернал Black Athena: The Afroasiatic Roots of Classical Civilization....

      Изтриване
  11. Айде и аз да допълня нещо, съвсем по темата... :)
    https://andorey.blog.bg/history/2021/02/05/ot-etiopiia-li-idvat-gyrcite.1747944

    Андрей К.

    ОтговорИзтриване
  12. От цялата статия човек може да си направи заключение ,че хомогенните моно етнически общества винаги превъзхождат цивилизационно и културно общества които са сбирщина от каквото и да е. Разбира се може би не толкова финансово, понеже няма как да имат толкова големи търговски връзки.

    И друго ,че дедите ни са били много по-цивилизовани и технологично напреднали от гърците(въпреки ,че гърците идват от Египед който си е бил доста напреднала цивилизация)...или поне една част от нашите деди.

    Г-н Серафимов, нямаше да е зле да направите препратката към онова видео върху генетичните изследвания за коефицента на интелигентност на пред-гръцкото население, което показва че учените предполагат среден коефицент на интелигентност колкото на елита на викторианска великобритания, а до колкото знам той се смята за най-високия когато говорим за IQ на една група от хора. Или поне за Европа. Смята се ,че днес IQ на европейци бавно спада спрямо този на елита на викторянска великобритания.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Никола 2 декември 2021 г., 12:02 ч.

      Много са факторите, от които зависи коефицента на интелигентност, като един от най-важните е политиката на управляващите. За последните 30 години образованието у нас бе почти унищожено, а нивото на ученици и студенти е плашещо. Говорим за един народ обаче...

      Изтриване
    2. Да, коефициента на интелигентност зависи наистина от много фактори. Но изследователите знаят ,че най-големия е генетичната унаследеност. Тоест от интелигентен индивид, по-скор ще излезе също толкова интелигентен. От там идват фактори като добра среда, диета и качественото образование. Но мисля генетичната част е близо 60-70% от цялата картина.
      Днес знаем много за интелекта и гените. Съответно изследването се базира на кои гени са налични в една генетична поредица. Като примерно гените които играят роля за качества като дисциплина и постоянство(два маркера на интелигентния човек).
      Тоест в изследването има голяма доза предположения на тази база...но въпреки това то потвърждава това което казвате вие а и историците, че пред-гръцкото население е било в пъти по-интелигентно и че се наблюдава деградация на този интелект след това. Те не свързват периода от който започва този спад в интелекта, но си личи ясно ,че става дума за периода в който пристигат Данайците.

      Що се отнася до народа...един от проблемите днес е не-подкрепянето на родители с висок коефициент на интелигентност(не задължително образовани с дипломи) които раждат малко или пък емигрират. От друга страна подкрепата единствено към родители от долните класи като някой(особено от ниско интелигентните малцинства) са силно субсидирани и реално се издържат от раждане на деца. И не на последно място смесването с народи които са по-ниско интелигентни от нас.
      Ако има нещо което историята на гръцкия народ трябва да ни поучи, е че като асимилираш народи с по-ниско IQ и различни от теб, цялата ти култура, език, цивилизация и интелект отиват на бунището на историята, барабар с народа.

      Изтриване
    3. До Никола3 декември 2021 г., 10:30 ч.

      То си има поговорка: С какъвто се събереш - такъв ставаш...

      Изтриване
  13. Благодарности за поредния перфектно представен материал! На всеки е ясно, че за подобни теми колкото и да се старае човек да бъде изчерпателен няма как да опише всичко най подробно даже в поредица от няколко тома, а какво остава в един блог. В тази връзка искам и аз да добавя нещо, което вероятно няма да прозвучи като новост за Вас, но поне аз не съм попадал на много коментари по този въпрос, а според мен е добре да се знае.
    Още в V век пр. Хр. един от десетте атически оратори Исократ ни дава ценни сведения какво точно се визира с наименованието "Елини", което вероятно дори по голямата част от днешните гърци не знаят. В онова време това понятие не се е употребявало за название на общество от хора, които задължително имат кръвна връзка помежду си, а за образовани хора, които споделят и разпространяват определени знания и култура. Това което при нас ние наричаме "будители".

    "...that the name Hellenes suggests no longer a race but an intelligence, and that the title Hellenes is applied rather to those who share our culture than to those who share a common blood." (Isoc. 4 50)

    http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0144%3Aspeech%3D4%3Asection%3D50#note1

    Вероятно това е един от похватите, които гърците са използвали за могат по лесно да се впишат в различните общества, да постигнат респект и популярност, след което да си извоюват позиция във водещи структури на тези общества. Това се наблюдава и на по късен етап, по времето на Римската и Отоманската империи, а даже и в световен мащаб, където макар и без особен личен принос днес света ги знае, като създатели на световната цивилизация.
    И накрая, дори и да има някои повторения от вашето изложение, ето какво казват старогръцки и латински извори относно произхода на гърците, като за всеки цитат е посочено точното местонахождение:
    1.  Херодот I-56  - Йонийците са пеласги по произход.
    2. Херодот  VIII-44 , II-56 - Това, което днес е Гърция някога се наричаше Пеласгия.
    3.Плиний- IV-III.8-iv - Старото име на Пелопонес бе Пеласгия.
    4.Плиний- IV-V-19-vi - Аркадия бе наречена в древността Пеласгия.
    5.Страбон V-2-3 - Пеласгите са древен народ, живял на територията на цяла Гърция.
    6.  Херодот -I-57  - Пеласгийския език не е в никакъв случай гръцки.
    7. Херодот - I- 57  - Атиняните са по произход пеласги, които са сменили езика си,
    когато са били асимилирани от гърците.
    8. Херодот-I-58  - Гърците се превръщат от незначително племе във влиятелен народ,
    защото са асимилирали много други хора.
    9. Страбон VII-7-1  - Данай доведе хората си от Египет.
    10.Плиний VII-LVI-195-197 - Данай дойде от Египет.
    11. Херодот IV-190  - Гърците имат същите погребални ритуали както и африканските
    номади.
    12. Херодот IV-189  - Гръцката дреха аегис е африканска по произход.
    13. Страбон VІІІ-6-9  - Данай се установи в Аргос и издаде закон, с който хората
    наричащи себе си пеласги бяха преименувани на данайци.

    За благородството на гърците в миналото можем да съдим от древната латинска поговорка:
    Timeo Danaos et dona ferentes – „Боя се от данайците дори когато поднасят
    подаръци”.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 2 декември 2021 г., 13:34 ч.

      Благодаря за хубавия коментар!!!

      Изтриване
  14. Браво. Но и аз мога да допълня нещичко: Защо древногръцката цивилизация се счита за люлка на Западната цивилизация, когато техния език е неразбираем за европейските народи, повечето от които говорят тракийски (български) диалекти. За всеки е видно, че една култура създадена тук на Балканите, би оставила своя отпечатък върху останалите народи в езиково и културно отношение, а гръцкия език е доста далече по структура, произношение и граматика от европейските езици. Гръцката азбука има два символа „о“ и три символа за „и“, без точни правила за прилагане. За национална музика им минават мелодиите на Микис Теодоракис от един филм „Зорба гъркът“ от 1964г., а за национална носия са си избрали нещо между турската и българската народни носии. В Wikipedia ще прочетете: Името Гърция идва от названието на едно беотийско племе от град Граеа, което колонизира южна Италия през 8 век пр. Хр. Местните италийски племена наричат заселниците Граи – от това име произлиза общоиталийското название на елините Graeci (Греци). [Истината е друга: българите ги наричат гръци =„гръчави“ - защото са слаби и изпити африканци с къдрави коси и бради и дълги носове.
    https://draki.free.bg/pages/mythology.html#mythology1

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Oleg 2 декември 2021 г., 18:36 ч.

      Проблемът е, че Graei, Graeci е название на пеласгийско племе от Епир, тези хора са роднини на граите от Тракия.

      Изтриване
  15. Благодаря за исторически издържаната статия, с факти и доказателства. Гърците са откраднали земята и културата на тракийския народ и я представят като тяхна.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 2 декември 2021 г., 21:37 ч.

      Не съм сигурен дали кражба е точната дума, по-скоро можем да говорим за завоевание на земите на дедите ни, а и присвояване на тяхната култура.

      Изтриване
    2. Това изглежда да е един от най-смислените ви коментари и констатации в цялото ви творчество! Поздрави!

      Изтриване
    3. Но изглежда, че отново забравяте, особено след собствените си заключения за отслабеното и подменено антично население в следствие на епидемии и войни, че същите, които наричате предци са приели да възродят и продължат гръцката култура, късайки изцяло с миналото си! Затова и гръцката култура е правоприемник на тракийската и пеласгийската, както и ние, и румънците, и македонците, защо не и турците, след като и в техните редици има не малко българско и коренно балканско население!

      Изтриване
    4. Прощавайте, но Вие забравяте нещо, което е значително по-важно. Става дума за това, че гъстотата на населението по време на Бронзовата епоха е в пъти по-малка от гъстотата на населението по време на късната Античност.

      Ако Вие смятате, че чужди хора, които са си присвоили ваша собственост имат право над нея - това си е ваш проблем, но не мисля, че е редно да налагате своя критерий като най-правилен.

      Изтриване
  16. До Анонимко 2 декември 2021 г., 14:34 ч.

    Та казвате ние българите не сме от Балканите, а от остров Чукотка, така ли?

    Кога се появи тази Волжка и Стара Велика България и за какъв кратък период, че и... ВЕЛИКИ? Някъде след 1989-а година ли? С появята на Божидар Димитров тюркчеещият с ирански историк лаик ли? С ислямизираното население от диви хаганати през 8-и и 9-и век ли, което в 21 век се припознава като българи с дръпнати очички ли? Смях и пушилка в залата!

    Тази Волжка България нали се е появила в земите на амазоните и наследниците им кимерийците, а те какви са господин анонимко - добро утро? Бихте ли ми представили някакави доказателства, че в миналото и сегашно бъдеще в земите на Кавказ и Памир са живяли и живеят българи?! Ако нямате такива, хващайте пътя към Кавказ и Памир и по ваше усмотрение може да си използвате местните сайтове и блокчета на пра езикът Ви!

    А какво стана с Дунавска България и 515 години бръснато с конски опашки царство, което е засвидетелствано в документ, а не на хвърчащи теории на предатели лаици от далечния изток, взели титли като надували чужди кавали за шепа жълтици? Вие от тях ли сте, българино от Монголия?

    Браво Павка, точно така е!

    Истинските гърчоля-маляки са араби, семити, африканци-етиопци, които в днешно време си признават сами, че баш великите им деди от античността са с черни мазни коси, черни мрачни очи, мургава пигментация и носенето на бради до корема и чаршафни дрехи тип бързо изхождане, е първа радост за данайчо еллина, който в днешни дни не притежава ли тези качества, то той не е гречо...

    Както е казвал пра дядо ми Юнаки живял в Кукуш, след това по-гърчен с гръцко име Янаки и прокуден от родната земя с днешно име Килкис към Асеновград, един лаф на дядо ми, синът му...

    Като се съберат гречо, арменчо и еврейчо на една маса и като започнат да се лъжат, така чак до плащане на сметката, но накрая всички притихват в мисъл и почват да се споглеждат кой ще плаща сметката! Та този лаф се предава от поколение на поколение българи за братовчедите на една маса. 😁

    Гърчолята азбуката са гепили от лидийците и хетите, които са командорили асирийците и финикийците, а самите лидийци и хети са с корени от Тракия - Ария и са братовчеди на бриги (фриги) и мизи (мизийци), плюс - ПЕОНИ! Тази на пеласгите линеар А и Б им е дошла много на нагоре на фъфлещите данайци с толкова непонятни за тях букви, затова и никога не са я използвали, а същата азбука се появява при древните българи и розетите им от Плиска, чак забележете... едно към едно, цели 2000 години след това. Какви са тези древни българи от Кавказ и Памир с линеар А и Б, с тюркски езици и различни корени на местното население, ве?

    Кой правят те на луди (лиди, Лидия люди) тези наши историци лаици с подарени - кавказки и памирски титли, ве?

    Значи като видя такива като анонимкото горе, ми идва да му откина главата както е правил великия българин Крум Страшний! А той великият е бил с бяла кожа, кафява коса и очи далеч от монголската дръпната шега.

    Съжалявам за острите думи, но на човек му писва и започва да говори само истината. Само като прочета в Уики Пики, че нашите древни деди са били Булгар, сиреч на тюркски - бълвоч от бълвоча, и този сайт е блокиран от мен за вечни времена! Нашите лаици историци са бълвочи на помия и им храсва да ги оприличават западняците с обор и мръсни животни, явно? Резиииил!

    ОтговорИзтриване
  17. Анонимен3 декември 2021 г., 10:09 ч.
    По същата логика може да се твърди че сегашните северно-македонци са приели доброволно да възродят и продължат македонската култура, късайки изцяло с миналото си и че северно-македонската култура е правноприемник на Българската.
    Аман от родоотстъпници!

    Без уважение,
    Ивайло

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. За какви северно-македонци и древни македонци пишете, като тези земи са били на пеоните (виж Малала - мирмидони, българи - пеони), които са сматяли себе си за наследници на хераклидите, включително и Александър Велики, а хераклидите нали знаете кои са? Онези на фригиеца (бригиеца) Херкулес (Перкулес с боздугана) с фригийска шапка и фригийски тирс, плюс тракийски венец, който взел за жена царица Омфала, тази на Меония и бъдещата Лидия. Че тя тази Македония от 7 век до 20 все си е била българска!

      Макадонците (пеони) са били един клон на българите мизийци, които се претопяват в морето на мизийци и гети, включително и... бриги, дии, меди и прочее тракийски племена...

      А какво, ще кажете за Акила (тъй изкривен от гърчолята Ахи-лаус) с баща Пелей (Белей) и майка Тетида (Тетка)? Ами за Агамемнон със златната тракийска маска внук на лидийския цар Тантал (Таньо), който пък е син на нимфата Плуто (Плато)? Да сте чували мизийци, фриги и меони (лидийци) да са воювали помежду си някога, освен пренесените от данайската уста на уста фантазии за Омир и битка в Троя за дебелата хубава Елена - гъркиня? Няма и да чуете, защото са били едно голямо тракийско семейство, крепящо хетското царство. В Троя няма намерени останки от битки и човешки тела. Та за каква война говорим, и имало ли е изобщо такава?

      Аз съм благодарен на Павката за изворите, които ми до-отвориха очите, за да проследя нишката на всичко. Да, знам и еллиника много добре.

      Някой замислял ли се е какво означава Месопотамия на тракийски (не на гръцки)? Защото месо (на гръцки е ВЪТРЕ), а потами - РЕКА, сиреч на български Маса от Потоци, или Масивни Потоци, защото месо и потами нямат значение на гръцки! Дори самото изкривяване на поток с по-там(и), пак се обяснява само на български. 😂

      Ценете българският богат език, защото той е наследваство от дедите ни с нарицателно ТРАКИ (БогАри) и бъдещото за децата ни. Никой не може да ни отнеме това богато наследство, дори наглите гърчоля и още по-нагли братя скопиани... 😊

      Изтриване
    2. до Prin_To_Malaka3 декември 2021 г., 22:32 ч.

      "Някой замислял ли се е какво означава Месопотамия на тракийски (не на гръцки)? Защото месо (на гръцки е ВЪТРЕ), а потами - РЕКА, сиреч на български Маса от Потоци, или Масивни Потоци, защото месо и потами нямат значение на гръцки! Дори самото изкривяване на поток с по-там(и), пак се обяснява само на български. "

      Отначало. като го прочетох, не се замислих много, но по късно ми мина през ум, че вместо Месопопотамия на български често се употребява като наименование и "междуречието", вътрешната част оградена от реките Тигър и Ефрат. В този смисъл може да се допусне, че месо-потами може да има смисъл "между реките (вътре)". Не съм лингвист и не знам дали съм прав, но мисля, че е добре да се има предвид и този вариант

      Изтриване
    3. МесопотамИА е известна с двете си големи реки и безкрайно много притоци. Няма как да е междуречие, защото месо се използва за вътрешно, а месИ за среда или както му казваме ние за секнат кръст. Ехо (имам) понос (болка) меси (по средата на тялото, сиреч - в кръста). Гърците се изразяват по съвсем различен начин, все още първобитен. От друга страна МесоПотамИА е в множествено число за реки, или меко казано на гръцки - Месо-потамЯ. Тези, които са превели в Уики Пики Месопотамия СРЕДНА и потамя в можествено число за реки (ЗЕМЯ), хал хабер си нямат от гръцки. Тук е играл гугъл транслейт! Правилно е масапотоци, или многопотоци, които притоци са с идентичен корен като потоци. И който всъщност език ни е толкова древен, че рано или късно - искат не искат, лингвистите ще започнат да го изучават и то много скоро.

      Изтриване
  18. Наистина си добър в това което правиш делото ти е патриотично достойно винаги излагаш неоспорими факти за нашата древна история въпреки това има хора които държат на натрапената ни скалъпена история и може би трябва да помислиш за статия излагаща слабостите и измислици в необоснованата ни официална история

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 3 декември 2021 г., 19:47 ч.

      Вече съм писал многократно по тази тема.

      Изтриване
  19. до Анонимен3 декември 2021 г., 10:09 ч.

    С цел да уталожа порочните Ви страсти, включващи и наще душмани в редицата на "правоприемник на тракийската и пеласгийската" култура, ще приложа един прекрасен цитат от учебното помагало "Моята България". Намирам абсолютна логика в него, предвид историческата реалност около нас, а и в цяла Европа:
    "Колкото по-напреднал е процесът на самоидентификация на даден народ, толкова по-малко склонен е той да включва
    в своята генеалогия лица, които са свързани по някакъв начин с други народи. Българите винаги са схващали част от тракийските предци за свои преки предшественици. Присвояването на чужди предци, обратното, е белег за съвсем начален стадий на процеса на самоидентификация."

    Колко и какво предимно насилствено асимилирано население има тук и там, оформило се хилядолетия след съответните исторически процеси, не дава правото на въпросния агресор да си приписва чуждата древна история, отпреди появата му на географската точка под въпрос. Това важи както за гърци, така и за турци, които не спадат към местното Балканско и северозападно Анатолийско население.
    Отговорът отново е в кавичките. И двете нации са нови и като държавни формирования, а населението им съответно е доста нееднородно, поради асимилирането в различните им гранични точки на други етнически групи.

    Признаването на културното влияние на един древен народ е едно, но опита за кражба на неговата идентичност и култура/наследство е вече друга и то доста грозна работа. Точно в тази посока драпате Вие.
    Няма как да стане, както няма да стане номера с ИЕ произход. Опитват се да изкарат, че всички изкуствено включени в т. нар. ИЕ група езици произлизат от един корен ПИЕ, но това е неадекватно становище, предвид характеристиките и не ИЕ базов речников фонд в повечето от тях, както и предполагаемото им различно възникване във времето, а и географската им отдалеченост, предвид генетичния произход на техните представители. А пряк наследник има и това им бърка найде, та затова ни заобикалят оттук-оттам, но реално точката на пресичане на двете основни теории е тук, на Балканите. Културният пакет инак им липсва, ама много.

    ОтговорИзтриване
  20. Благодаря за този много подробен текст на тема, която от години стоеше като една голяма въпросителна за мен :) Историята, която ни представят в учебниците е толкова разхвърлена (да не споменавам колко е точна), напомня на пъзел с липсващи парчета и винаги ме е оставяла с повече въпроси от колкото отговори. Тъй като в момента уча древната история на една източна страна, интересът ми към тази на Балканите ме накара да потърся информация по теми, на които не се обръща внимание в гореспоменатата учебна система до 12-ти клас. Отново благодаря за усилията, които влагате в разработките си!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 4 декември 2021 г., 2:23 ч.

      Благодаря Ви и аз за положителната оценка на труда ми!

      Изтриване
  21. Извинявам се за лекото отклонение от темата, но реших все пак да изкажа мислите си по засегнатата тема за ИЕ езиците в коментара Ви. "Фактът", че всички ИЕ езици произлизат от един праезик ми се стори доста съмнителен още докато разглеждахме темата. И това трябваше да го слушам от преподавателите на СУ от Факултета по славянски филологии, чието име само по себе си намирисва на гнило. Най ме натъжава това, че дори по време на висшето образование се сблъскваме със същите недоизпипани приказки, хора, които са дошли тук да учат за език най-вече. И после тези вишисти отиват да преподават същите фантасмагории на младежите, наистина тъжно.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 4 декември 2021 г., 2:59 ч.

      Всички индоевропейски езици наистина произлизат от един по-стар език, но той не е нещо мистериозно, а езика на нашите деди. По време на Неолита, Халколита, Бронзовата и Желязната епоха, дедите ни са били най-развития народ на Европа, а също и и най-могъщия. В продължение на няколко хиляди години те са доминирали над повечето народи на Европа, а когато част от предците ни се отправя и към Азия, биват повлияни и някои от азиатските народи.

      Ако римляните само за няколко века създават романската езикова група, защо да е невъзможно предците ни да създадат по-рано езиците наричани днес индоевропейски. Докато римляните са разполагали само с пет века, дедите ни са разполагали с повече от 5000 години.

      Изтриване
    2. Поради една голяма разлика - политика и управление, каквито траките никога не са достигнали в сравнение с римляните!

      Изтриване
    3. До Анонимен 2.59, напънете се, докажете, че това, което сте учили е грешно, и всички ще ви благодарят! Или просто продължавайте да мрънкате, че не са ви научила на фантазии!

      Изтриване
    4. До Анонимен 4 декември 2021 г., 15:42 ч.

      Дори в историческия период траките са фактор:
      През V в.пр. Хр. Одриското Царство разполага с армия от 150 000 души, а римляните едва са се измъкнали от етруската доминация, век по-късно Рим ще бъде разграбен от галите.
      През V в.пр. Хр. траките имат едри сребърни монети, сребърните монети на римляните са от два века по-късно.
      През IV в.пр.Хр. траките строят с квадри и тухли, а римляните ползват кирпич за строежите си по това време.

      Желязната епоха на малоазийските траки започва през XII в.пр.Хр., малко след това започва Желязната епоха на балканските траки. Римляните ще чакат още 500 години.

      Бронзовата епоха при траките започва около 1200 години преди римляните, или по-точно италийските народи да се запознаят с бронза.

      Траките опитомяват коня през четвърто хилядолетие пр. Хр., римляните ще почакат около 3000 години...

      Започна ли да Ви просветва?

      Изтриване
    5. Не мога да се съглася с такова твърдение, че ИЕ езици произлизат от един единствен език. Това би било възможно само ако представителите на различните езикови клонове в Европа водят началото си от един корен. Един единствен праотец. Това обаче не е така и е доказано вече от генетиката.
      Освен това обединението на езиците в това изкуствено формирано езиково семейство се базира само на ограничен брой сходни думи. Само и единствено те свързват тези езици и те се дължат най-вече на културно влияние/контакти, а не на общ произход. Граматиката им отново е тотално нерелевантна при поставено условие като общ произход. Елементарен пример можем да дадем с граматическите родове:
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_type_of_grammatical_genders
      Има ИЕ езици без грам.род, има такива само с мъжки и женски род и такива като българския език, където спада и санскрит, съответно с 3 грам. рода.
      Интересно е как Английският, който е западногермански език се отървава от родовете си и се оказва, че няма реална нужда от тях. Ами погледнето езиците, които са в листа без грам. родове.

      Това по-долу е част от цитат, обясняващ добре защо ИЕ езици не са свързани и не са с общ произход.
      "When you look into Indo-European it becomes quickly obvious that it does not make sense as a category. While there are some definite trends, like the numeral systems being very definitely similar, there are also definite issues, like every single European branch of IE having a completely different morpheme for ‘hand’. What turns out to be the fundamental pattern is that words for stuff that’s trade-able and was available to Bronze Age Eurasia are the words that IE languages share, while more fundamental terms like ‘dog’ and ‘tongue’ are completely unrelated across IE languages.
      Further, Greek and Latin are right up against the dawn of IE, timescale wise, and yet they are incredibly different from each other, indicating an incredibly rapid divergence if they are fundamentally related languages."
      ИЕ езиково семейство дели общи думи свързани с културен обмен, а базовата лексика като например частите на тялото във всеки ИЕ език е с различен произход. Вече съм давала пример с немския, в който тази базова лексика идва от Алтай. Е как тогава можем да твърдим, че това е ИЕ език ПО ПРОИЗХОД?! Това е просто един късно индоевропеизиран не ИЕ език. Това важи със същата сила за гръцкия и албанския. Това включва и днешните източни и западни "славяни", които реално са послявянчени фини, турки, германи...
      Ние не делим общ произход с никой от изброените по-горе, с нито един от тях, но сме се смесвали с различни групи, които са били асимилирани от нас.
      Наши предци пък са били асимилирани в други европейски народи, така че културното влияние е лесно обяснимо с движението на хора и стоки например.

      Изтриване
    6. natsunoame5 декември 2021 г., 19:03 ч.

      Ако не познавахме историята, какво бихме мислили за италианския, френския, испанския, португалския, романшския и т.н. ? Нямаше ли да сме склонни да вярваме, че някога си е съществувал един проторомански език, от който са се отделили френския, испанския...?

      Истината е по-различна - със своята еспанзия и влияние римляните създават езиците от романската езикова група. Същото нещо, но хилядолетия по-рано е сторено от дедите ни.

      Изтриване

    7. И преди да се срещнат с българите, тези... другите, са мучали из пещерите нещастно :)
      Нека не прекаляваме с това кои сме и къде стоим на картата във всякакъв план, включително и днес.
      Знаем, че културното влияние на българите върху цяла Европа и части от Азия и Африка е било чувствително в периодите ни на възход, но не и чак толкова определящо/формиращо за тези абсолютно различни по произход народи.
      Културно влияние не означава общ произход. Културата като понятие не предполага генетично смесване като условие, за да повлиява.
      Можете ли да обясните защо при този според Вас общ произход от един единствен език на ИЕ езици, понятията за много неща в различни сфери се коренно различни в европейските езици, както и каква е причината за огромния процент на не ИЕ лексика от базов характер в редица езици? Защо генетично не произхождаме от едно географско място и нямаме общ генетичен произход, но езикът ни според Вас идва от една точка/един народ?

      Всичко досега излязло в сферата на генетиката Ви отрича.
      Защо Естонците не говорят ИЕ език днес, след като имат близо 40% y hapl R1а?
      Да вземем като пример етруските и баските. Езиците им безусловно спадат към неиндоевропейската група и съответно имат по мин 75% и мин 85% Р1б y-хапл. Показателно е кой е определящият генетичен маркер при тях.
      Минойците и микенците пък, ако приемем, че са част от нашите предци и според вашите писания, то те нямат абсолютни никакво отношение към народите от северозападна Европа. Четири от пет мъже спадат към хапл J.

      Освен ако не предполагате, че ИЕ езици идват от Сибир, поради североизточната смес от 4-16% при микенците, то тогава няма друг вариант освен да ги свържем с ЕЕФ. А тук нямаме нито Р1а, нито Р1б.

      Освен това знаем, че една от основните характеристики на етноса е езикът. Как етнос като нашия, формирал се на Балканите, може да има нещо общо с други, формирани в централна Азия или Сибир? С последващото си нахлуване в Европа, последните се смесват с местни популации (отстранявайки всички мъжки местни линии), но това не ни дава основание да определяме общ произход за тези народи и вече формиралите се в Европа, столетия или дори хилядолетия преди това. Новодошлите запазват структурата/граматиката на майчиния си език, но взаимстват обикновено думи за нещата, които са им непознати или липсват в речника им.
      Защо задпоставения определителен член, присъстващ в езици като румънски и албански, които не са славянски езици, го няма в езиците на източните и западни славяни?
      Защо българският се различава от останалите славянски езици в образуването на сравнителната и превъзходна степен при прилагателни, някои съществителни и глаголи с частиците „по-” и „най-”?
      Защо българският единствен образува бъдеще време с частицата “ще”?
      Защо единствен притежава спомагателният глагол “съм”?
      Защо българският единствен няма неопределено наклонение - инфинитив?

      Изтриване
    8. Георги Кушеков7 декември 2021 г. в 13:13

      Ми ако се върнем още по-назад във времето, при изригването на вулкана Тоба на остров Суматра преди около 75 000 години, се смята че са оцелели само 5 000 души(хомо сапиенс). Така че всички днешни хора(гонещи 8 милиарда) сме потомци на тези 5 000 души, разбира се смесвайки се по-късно и с Неандерталци и Денисови хора, чиито гени носим в себе си. Всички хора с изключение на коренните африканци имаме 1-3 % Неандерталски гени, а днешните Тибетци са наследили и до 5% от гените на Денисови човек.

      Изтриване
    9. Не знам дали е правилно и необходимо всичко да свързваме с генетиката, а още по малко към това да причисляваме и езиците. Какви гени би трябвало да притежават определени хора, които реално са полиглоти? Не мисля, че е възможно да говорим за "чиста нация" още в древността, а още по малко да да си правим генерални заключения от генетиката на съвременните нации в днешно време. Едва ли всички езици, в различните части на земята, са възникнали едновременно и са получили своето съвършенство още със създаването си. По вероятно е всяко племе, без значение от родствени връзки, да е имало свой начин на общуване в рамките на района който обитава, а създаването на контакти и връзки със съседи взаимно променят това, което днес наричаме език. Така влияния е имало в двете посоки, но ако не е налагано по насилствен начин, обикновено от посоката е от по развити към по изостанали или от по многобройни към по малобройни. По различни причини и съображения едни езици са имали превес над други, а инстинктивно хората най често възприемат и използват онова, което е най функционално и най удобно за задоволяване на нуждите им. Типичен пример е разпространението на гръцки език на голяма територия в древността, по голяма част от крайбрежията на Средиземно море и всички морета, които имат връзка с него.
      Теорията за наречения днес ИЕ език е поставена в първата половина на XVII век от холандския учен Маркус Зуериус ван Боксхорн.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Zuerius_van_Boxhorn
      Той допуска съществуването на примитивен общ език, който той нарича "скитски" (защо ли?), който първоначално включва холандски, гръцки, латински, персийски и немски език, като по-късно самия той добавя славянски, келтски и балтийски езици. Промени с различна интензивност във времето, както в състава на групата ИЕ езици така и във всеки един от тях, под влияние на чужди езици наблюдаваме и днес. Дали ще се нарече общ примитивен език или един език, който най много е повлиял при оформянето на останалите от съвременната група ИЕ езици мисля, че не е от толкова съществено значение.

      Изтриване
    10. natsunoame6 декември 2021 г., 19:17 ч.
      Съгласен съм че генните определят характера на езика на един народ. Но...не може да отхвърляме тезата за културното влияние. Примерно днес афроамериканците говорят английски, или тяхната версия наречена Ебоник. Очевидно става дума за един и същ език(макар и деформиран) но афро-американците ...главно от под сахарните африканци които говорят Ебоник, те саксони ли са? или германи. Като казах германи, те по-голямата част от централен САЩ са германци или скандинавци, но говорят английски. Разбира се имат диалект.
      Що се отнася до Румънците и техния псевдо език....дори официалните ни историци не гледат на Румънците и румънския като естествено създаден език. А за всеки който се е позаинтересувал, ще види ,че румънския си е целенасочена пропаганда сред румънците с цел да се отдалечат от българите и главно според мен от славяно езичните народи. В периода в който започва латинизацията....или там какъвто е този процес със румънския, Русия под предтекст за пан славизма търси да се разшири. Съответно западна европа, в частност Великобритания са силно притеснени от една голяма континентална империя, като това го има черно на бяло в документи. Съответно моята теория е ,че под чуждо влияние е започнал процес на де-"салвянизация" на румънския език с цел да се пресече експанзията на Русия. А ако кажете "ама то това е невъзможно да се подмени езика и самосъзнанието на един народ", ами...трябва ли да ви припомня казуса с Македония. За 40-50 години им подмениха самосъзнанието и езика им се сърбизира, а какво остава за процес който трае вече горе долу 200+г в Румъния?

      Изтриване
    11. Върнете се ако щете и 100 000 години назад, то тогава вашето са вече фантасмагории, а не доводи.
      Етносите не са се формирали преди 75 000 години, както и езиците им, нито пък са се формирали на едно и също място, че и по едно и също време.

      Изтриване
    12. до Анонимен8 декември 2021 г., 16:02 ч.
      Нещо сте в грешка. Никой не е споменавал тук чиста нация. Това си е ваша неадекватна интерпретация и съответно грубо изкривяване на това, което съм написала. А то е:
      "Освен това знаем, че една от основните характеристики на етноса е езикът."
      Това означава, ама буквално, не едно "чисто" племе, а различни компоненти, които с времето са изкристализирали в народ/етнос. НО от друга страна не можете да отричате явното разделение на групите езици, съществуващи днес в Европа и генетичната свързаност на тези народи и съответно от тук и географското им обособяване според генетичния и езиковия профил на носителите им.
      Общото между западноевр. е хапл. Р1б и то вариант привнесен от Азия. Хаплогрупа, днес свързана с двата атестирани неиндоевропейски езици от западна Европа-баски и етруски. Заемките от ИЕ език напр. в немските езици не могат да ги направят ИЕ по произход. Етимологията на съответните думи не идват от тях и не се обясняват чрез тях, съответно не са изконно немски. Това важи за всички "ИЕ" езици, които са атеститрани като такива на базата на субстрат, който не е техен базов, а въпрос на заемка от чужд език.
      "Едва ли всички езици, в различните части на земята , са възникнали едновременно..."
      Това написах и аз в няколко свои поста-езиците нито са възникнали ма едно и също място, нито по едно и също време. Преди да нахлуят в Европа тези племена са говорили не ИЕ език и съответно граматичната им структура ги издава. Влияние в различни посоки е имало, т.е. културен обмен, но съществуането на общ ИЕ субстрат в цяла Европа, говори за една основна посока на влияние и културното превъзходство на неговия източник. Който въвежда иновациите, то същият ги и назовава. Прогресът тръгва от неолитните ЕЕФ и това е факт. Никой степник не е привнесъл земеделие, скотовъдство или познание за металутргия в Европа. Археологията го потвърждава, както и генетиката на опитомените животни. Това са местни европейски постижения, директно свързани с ЕЕФ и неолитната революция, дала възможността на човек да се оттласне от ежедневието, свързано с елементарно оцеляване. Съответно и най-старата писменост в света не е от степите, а е от Балканите.

      Изтриване
    13. Алоо, Unknown4 януари 2022 г., 12:38 ч., па кой твърди, че са се формирали преди 75 000 години, както и езиците им? Върви се жалвай на този, който го е казал туй нещо!

      Изтриване
    14. до Анонимен4 януари 2022 г., 13:17 ч.

      С този тон не на мен, а при овцете на село!!!
      В блог, където се дискутират сериозни теми, по които явно нямате мнение, нямате и място!
      Коментарът ми беше към Георги Кушеков и определено той говори за теории, касаещи времеви отрязък отпреди 75000 години, явно с идеята за някаква изначална свързаност на хората по света и оттам и на езиците.
      Та...моето си беше абсолютно конкретен отговор към неадекватен довод, за време, нямащо абсолютно никаква връзка с формирането на етносите и езиците на стария континент.

      Изтриване
  22. Моля за вашето внимание към следното видео:

    https://youtu.be/vMnmuTVe1vs

    Създадено е от един хърватин, който говори на български език. Представя своите виждания за историята на гети/готи въз основа на текстове от Йордан!

    Как ви се струват твърденията изказани от този автор?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Малко кара през просото човекът. Няма как титлата конунгас да е дадена на славяноезичните народи през 4 в. от някакви набедени на германи готи. В така наречения мизо-готски речник такава дума не съществува, ползват се реикс и тиуданс.

      Изтриване
    2. Има едно нещо, което не е много ясно на масата българи!

      Че лантинския език води началото си не от Гърция както твърдят самите гърци, а от Меония (Лидия) с цар Тирен (познат още като Тирсен, и чудно близко име до тракийския жезъл Тирс). Цар Тирсен е брат на цар Лид и поради глад и нужда от прехрана повежда една част от народа на Меония (по-късно Лидия) към Апенините и основава Етрурия с нов народ етруски. Брат му Лид остава да управлява Меония, а по-късно се хвърля в огъня, защо ли? На негово име Меония е преименувана на Лидия. Самият цар Лид е син на меонския цар Атис, а Тирсен е син на мизийския цар Телеф, който пък е син на фригиеца Херкулес (хераклидите) цар на Меония с царица Омфала. Та стана ли Ви ясно, защо мизийци, фригийци и меони (лидийци) са един народ - братя и сестри? На мен отдавна ми е ясно. Мислите ли, че цар Тирсен е тръгнал с народа към Апенините без лидийската азбука, която е по-стара от финикийската с няколко века и чудно си наподобяват? А между лидийски и фригийски надписи съществена разлика - няма! Съответно данайците твърдят, че са взели азбуката от финикийците и са я дали на римляните. Дали данайците не са взели азбуката си от лидийците, които са били роднини с фригийци, мизийци и по близките острови с трако-паласгийци?

      А заблудата векове наред, че паричните знаци са финикийски? Всъщност, първите пари са изсечени в Лидия, после Фригия, Мизия, чак до роднините пе-они на Балканите, които се имат и за макед-они и наследници на хераклидите - ме-они. Не се учудвайте също, че българския княз Телец носи кръвта на мизийския цар Телеф, който е баща на цар Тирсен, който пък е баща на етруските. Затова римляните са имали претенции за участие в Троя, а първите императори в Източно Римската Империя са били ТРАКИ със столица на империята град Бизантион (по късно Кон-стан-ти-нопол), кръснен и основан от тракийския цар Бизас.

      Та цар Калоян тракийския наследник на царство България, затова се е подиграл на папата. Не за друго, а защо благАрите са преки наследници на дедите с нарицално от данайци ФТРАКИ (ΘΡΑΚΗ), докато гръцките и римски земи с тракийци вече са били премесени с други народи, бит и култура.

      Не за друго Малала твърди, че мирмид-они са сегашните българи, а Цеца подхвърля с шега към всички неуки, че са и пе-они, които живеят в земите с макед-они, наследници на хераклиди, а мизийците като минават през тях увеличават войската си, вместо да се сражават мизийци и пеони. Тъй наречени Славяни пък са гето-склавини, обединили се с илирийци, даки и витини - на север, на изток и на запад от мизийци, които пък витини са били родствени с мизийци, фрийгийци и меони в Мала Азия, живеещи едно до друго. Затова днес етруската писменост се разчита с руския език (витини), който си е чист български, сиреч - тракийски.

      Весели празници на всички българи и да не забравите да купите на децата си по една сурвачка, ако имате възможност -разбира се, за да почетем тази древна традиция с която българските ни дечица да ни сурвакат за здраве и късмет.

      На Павката съм му свалил шапка отдавна, за целия този положен огромен труд с който буди заблудените от ,БАНаджиите родоотстъпници" - български чада.

      Изтриване
    3. И според мен, автора на клипа се позовава на твърде късната информация от Йорданес, който самия е гот и в стремежа си да възвеличае славата на гетите (по времето на Каракала наречени готи), смесва гетите-готи с "Götes"на Скандинавския полуостров, които според мен не са германци по произход.
      Според различни автори древната Скития някога е била наричана Скандия, а по късни, обикновено ортодоксални, историци я свързват със Скандинавия.
      "However this be, Jor∣nandes puts Scandinavia as the ancient Scythia, from which the Scythians, afterward called Goths, came; for he rightly thro his whole work uses Scythae, Getae, and Gothi, as synonymous words." (стр 22)

      https://quod.lib.umich.edu/e/ecco/004890131.0001.002/1:25.1?rgn=div2;view=fulltext

      От друга страна Тацит, който е живял 5 века преди Йорданес ни казва, че "Германи" е късно наименование и първоначално е било име на племе, а не на етнос.
      "The name Germany, on the other hand, they say is modern and newly introduced, from the fact that the tribes which first crossed the Rhine and drove out the Gauls, and are now called Tungrians, were then called Germans. Thus what was the name of a tribe, and not of a race, gradually prevailed, till all called themselves by this self-invented name of Germans, which the conquerors had first employed to inspire terror."

      https://sourcebooks.fordham.edu/source/tacitus1.asp

      Изтриване
    4. До Анонимен 4 декември 2021 г., 22:58 ч.

      Йордан може да е от гетски произход, но пише от позицията на римлянин, пише и на латински, а не на гетски и даже не показва, че познава езика на гетите.

      Йордан може да се сравни с Евгений Булгарис, който е българин, но служи на гърците.

      Изтриване
    5. Напълно съм съгласен с Вашата констатация.

      Срещал съм дори мнения, че точно Евгений Булгарис е провокирал Паисий Хилендарски за написването на История славяноболгарская, а обръщението "О неразумний юроде...." е отправено конкретно към него и привържениците му, с което също бих се съгласил.

      Изтриване
  23. От появяването на Кирил и Методий върху българската историческа сцена, България престава да бъде варварска азиатска държава. Кирил Христов (1875 – 1944) е български поет, писател и преводач....откъст от книгата на поета Кирил Христов - "Бурни години. 1913-1916"... На старите българи и изобщо на славяните липсваше тъкмо онова, което липсваше на хуните и на редица други варварски народи (кумани, печенеги, татари и пр.), които вършеха завоевания в Европа, без да бъдат в състояние да образуват трайно господарство: липсваха им широките морални хоризонти на християнската идеалистическа философия. От появяването на Кирил и Методий върху българската историческа сцена, България престава да бъде варварска азиатска държава и само в няколко десетилетия, във времето на цар Симеона, постига едно такова държавно и културно развитие в кръга на идеите на християнството, което развитие я поставя наред с най-напредналите тогавашни държави. И ако нашата земя не беше на прага на Азия и на пътя на толкова варварски нашествия; ако нам историята не беше предопределила тежката участ да загинем, спирайки с телата си тия нашествия, които застрашаваха да унищожат европейската просвета, нашето държавно и културно развитие щеше да продължава дори и днес, и ние сега бихме представлявали един от най-големите върхове на световната цивилизация.
    Ако българската книга и възприетото от славянството чрез България християнство послужиха едвам да ни спасят от изчезване като народ, у другите славянски, па и неславянски земи, те дадоха безценни плодове.
    С изобретената от Кирила и Методия славянска азбука и с книжовните трудове на българските равноапостоли започва културната история и на Русия, и на Моравия, и на Сърбия, а е известно, че и румънците до неотдавна са си служили с нашата азбука и с нашия църковен език.

    ОтговорИзтриване
  24. Това вече е комедия - Йорданес бил агенти служител на РИ! :))))) Много ми е интересно, как такива "правозащитници" като вас, не обръщат внимание на картата на Йеронин, която приемат за безусловно вярна и не я цитирате в паста й за готи & гети? Толкова ясно е написано! Аааааа, сетих се - не ви изнася!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен5 декември 2021 г., 13:49 ч.

      Имате ли сведения за това, че Йордан е говорил готски език освен латинския?

      Изтриване
    2. А вие имате ли, свидетелства, че не е говорил повече от един език изобщо?
      Имате ли сведения, че неговата Гетика никога не е превеждана или записване на други езици?
      Мислите ли, че той е решил да популяризира историята на своя народ и сред своя народ, чрез език, който те не познават? Не! Значи тази творба не е била предназначена за гетите и готите, както е отбелязано на картата на Йероним, а за римляните!

      Изтриване
    3. Дъниш се здраво Анонимен6 декември 2021 г., 10:12 ч., много здраво се дъниш :) От 488 год. до 550 год. Рим е в ръцете на готите, а те говорят латински със сигурност защото в Рим няма епиграфски паметници на готски език.

      REG(nante) D(omino) N(ostro) THEODERICO [b]O[n]O ROM(a)E", which translates as With our master Theodoric the Good reigning in Rome [this brick was made]. https://en.wikipedia.org/wiki/Theodoric_the_Great#/media/File:Theodoric_brick.png

      Изтриване
    4. Издънката е от ваша страна, с многото претенци, че траките са разнасяли своя език, а се оказва, че са говорили или на гръцки или на латински, а накрая Инна български! Що така?

      Изтриване
    5. Анонимен 18.10,

      така е защото не ти достига капацитет да мислиш. Бъркаш писменост и говор, въркаш буквени системи и реч и т.н.
      Изказването ти е съвсем детско, ако такова ти е отношението към историята като цяло, няма смисъл да се занимаваш.

      Андрей К.

      Изтриване
    6. До Анонимен6 декември 2021 г., 18:10 ч.

      Нас ни интересуват траките, които остават на Балканите, а не тези, които се заселват на други места, защото наши деди са траките, които са останали на Балканите.

      Съвсем нормално е когато група хора се засели в чужда среда да приеме речта, която се говори на новото място. Има и друго - латинският език е бил разбираем за всички поданици на Римската Империя, интересът на гетите напуснали Балканите към латинския е напълно оправдан.

      Изтриване
    7. Анонимен6 декември 2021 г., 18:10 ч.
      Мисля голямата издънка е твърдението че траките са говорили гръцки. Като знаем ,че гърците официално си признават ,че за взели азбуката на финикийците. От г-н Серафимов знаем ,че според легендите Орфей дава буквите на гърците. Като се знае ,че не гръцки народи показват близост до езика на гърците много преди гърците да се настанят на балканите. Съответно редно е да предположим ,че целия регион на днешна Гърция и Мала Азия е имал нещо като обща култура в която гърците са само една част от нея. Съответно като знаем, че масата от народите и племената по тези територии са били траки, то трябва да се замислим дали наистина траките са говорели и писали на гръцки...или гърците са писали и говорели на видоизменена форма на тракийски.

      А за латинския...ами нормално е при официален език латински на римската империя, траките да контактуват с администрацията или лидерите на империята на латински. Днес българите за да контактуват с европейската империя ползват английски, това значи ли че нямаме български?

      Изтриване
    8. До Никола9 декември 2021 г., 9:11 ч.

      Благодаря за хубавия коментар! Прочее, египтяните са ползвали акадски за дипломатическата си кореспонденция и разбира се това не ги прави семити.

      Изтриване
    9. Йорданес не е бил агент на РИ, по скоро на Хриси Авги, с рода по майчина линия - мамата си трака и трака. А дали е знаел, навътре в горите оттатък Дунава, че е имало Българско княжество 515 години пълно със сънародници с бръснати глави и озверени с едни кървави очи, че предателите на Рим и Византия глави сведели? А дали е знаел връзката между, енети, венети, модовитини, витини и гети? А за вече пълната със славяни - пешаци, Тракия? Ако трябва да повярваме на Йорданес, то трябва да повярваме и на друго, че новодошлите никой не закачащ славяните в уж чужди земи, през 4-и век си пишели дори азубка, докато траки и римляни са се млатили покрай тях за вдъхновение. Така са ви набили данайците лъжите и догмите в главите, че по-далеч от носа си не виждате. Какъв е смисъла да му отваряш на човек очите, когато той дори не вярва на ДНК кръвта си и вярва на чуждата? Много обичам когато гречо ме нарече пренебрежително славянин, и му сипвам веднага с цистерната да си хапне подобаващо, като му отговарям... че нали славянчовците ви освободиха и станахте хора за подръжание. След това - мълчание в джунглата, подвита опашка и данайски реки от сополи... 😂 Много ги е яд също, когато ние славяните (траките) се поздравяваме в нета, а те се опитват да се промушат из между всички гадни славяни, които не ги бръснат за слива, защото знаят, че и даровете им са коварни и нечисти като тях самите. Знаем какво целите тук разни шмекери, но рано или късно, ще се разбере, че славяните са всъщност изчезналите в дън земя траки, но първо трябва да се изчистим от лъжите - данайски. Кой казва на гречо, как си брат - поздрави? Никой! А ние колкото искате, наредете си ги по флаг и почвайте да броите когато ви поздравяват.

      Поздрави! 😉

      Изтриване
  25. Ключ към много процеси, и до наши дни, си остава египетското жречество, което особено след битката при Кадеш, взема курс към глобализиране с други методи и средства. Иванов К

    ОтговорИзтриване
  26. Накратко,следя ви и оценям труда,който полагате за да излезе част от истината на яве.
    Един въпрос над който да се замислите-
    Защо наричате гърците народ?
    Народ не са ли тези,които знаят кой е Род?

    ОтговорИзтриване
  27. Ех... Павка... Павка... какво унижение дърпаме с тези наши псевдо историци лаици, които след 10 години ДНК изследвания продължават да държат дедите ни някъде из земите на цетрална Азия из Монголия, Афганистан и Пакистан, които тюркала и памирци в нашето ДНК - не присъстват! Тези същите историци лаици срам за българската история и нация, отдавна трябваше да им бием шута с всички титли и да вървят на майната си в централна Азия да се изявяват на мислители. Наблюдава се още по-наглото заличаване на българската нация като ни притопяват в някакви СЛАВЯНЧОВЦИ наложени в 16 век от империите на злото, които бацали - видиш ли, пешачката 2000 километра до древна и пълна с велики бойци Ария (Тракия) - необезпокоявани от НИКОГО, наложили горките мирни пешаци - езикът си, културата си и генът си над славните конни БОГАРИ и дедите им ТРАКИЙЦИ, които конни народи (общи) дори им написали азбука и им подарили жените си, плюс земята за Бог да прости.

    Какви глупости ни се налага да четем в 21 век за нашите деди, които бяха най-нагло определени не... като ДРЕВНИ, а някакви си ПРА - преходни буламачи от други народи, МИКСОВЕ с тюркски нрави и черти!

    Дано скоро на сцената да се появят истински родолюбци - политици, неподвластни на чужди интереси и мечти, и да заметат всички тези продажници на злите сили, наши псевдо историци - лаици, с голямата метла, продали народът си за шепа злата.

    Що срам и унижения дърпаме по света и Европа, заради ей тез наши... симпатяги историци, кланещи се на изтока и запада, които без капка срам заличават - род, култура, нация, дала им възможност да се проявят като будители и творци, но едно голямо празно... уви!

    След толкова много доказателства в последните години, нашите предци са тотално омерзени от собствената си семка и кръв, записани като ПРА-БУЛГАР (преходен тюркски буламач) дошли от пакистанските земи.

    Трябва хубаво да се замислим, нас българи ли ни управлявят, деца на славните Дунавски князе - князували 515 години в изчакване да дадат славно живота си за земята родна превзета от враговете, или същите тези врагове изписани с български имена са завзели интелигенцията ни, които ние истинските българите наричаме - лукави мръсни свине...

    Е... пък ние няма да им се дадем, българите наследници на арите (траките) на тоз тюркски буламач, славянчовци шушумиги покорители и там данайски козари, унищожаващи ни с наши дарове, тъй наречени - хитри еллински богове.

    На нас скъпи братя и сестри, не са ни виновни - гърци, скопияни, сърби, турци, кремълци, а предадетелите унищожаващи ни отвътре, пишещи се наши роднини, по кръв и мисъл, заблуждавайки ни, че сме - буламач микс пришълци в земи на хора - римляни и данайци, далеч от тракийските бит и култура, които ние лично носим във вените си, сърцето и душата, и които искат да ни отнемат, заличат от родната земя, повтаряйки ни - лъжи, лъжи, промивки и само лъжи, за да живеят охолно на гърба ни - тез наши предатели симпатяги, заплювайки огромното си наследство родно, за материалните си титли и подвластни мечти.

    Да си жив и здрав будителю - наш,
    поздрави от един българин (тракиец),
    който никога няма да предаде корните си, за всичкото злато на света!

    ОтговорИзтриване
  28. Славяни или славос не идва ли от склавос(σκλανοσ на гръцки) което означава роб.
    От древните гръцки историци разбирам,че според египетските цигани всички други са роби или склави.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Всъщност склавос, склавини, склавени се появява когато се появява и самото обръщение към данайците и погърчените от тях траки - сиреч, грекос (гаекос). И двете думи са латинизирани. Аз свързвам склави (слави) с боен вик - звучение, което ще да е било типично за гетите в битка. Оттам е и нашата красива птичка Славейче, освен която е абсолютен шампион (майстор) в една надпрева за тъй наречен BEATBOX, е и герой в битките с други птици въпреки малките си размери.Гърците колкото и да се опитват да откраднат бойният вик на българите с певческите си данни, той е гласово (ГЛОСА) НАСЛЕДСТВЕН. Затова българският музикален фолклор е уникален и няма база за сравнение с друг по света. Гето-склавените са били могъщо племе с могъщ боен вик и явно другите са треперили пред тях, дори уж големите римляни. Все пак тези имена в древността са давани според заслуги и не винаги са били екзоними. Аз си мисля, че склавени (славени) латинизирано е СЛАВНО ПЕЕЩИ!

      Пешаци с геги шушумиги както ги изкарват нашите псевдо историци, няма как да бъдат СЛАВЕНИ (СЛАВНИ).

      Изтриване
  29. До Luciferre6 декември 2021 г., 16:53 ч.

    Гърците ползват следните думи за роб, слуга: ἀνδράποδον, ἀτμήν, δμώς, δοῦλος, ἑρκίτης, κατάδουλος. Думата Σκλαβος няма смисъл на гръцки език, а и е напълно непозната на Херодот, Тукидид, Ксенофон, Ксенофонт, Ариан, Павзаний и т.н. Причината за това е, че това се касае за племенно име - другото име на гетите.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Може и да не я изпусвам правилно имайки предвид сложността на тяхната граматика,но съм живял 10г. в Гърция и за роб съм чувал да използват само тази дума-склавос.Още по интересно ,че другите думи са ми напълно непознати.

      Изтриване
    2. Доколкото съм наясно, според основните теории, самоназванието славяни може да произлиза от думата "славен" или от думата "роб". Като цяло е много невероятно "славяни" да произлиза от думата за роб. Все едно някой да ни нарече дебили и ние с гордост да се самоназовем така, а после да кръстим държавата си Дебилия. Това, че някой не знае как се казваме, не означава че ние не знаем как се казваме.

      Изтриване
    3. До Георги 6 декември 2021 г., 19:21 ч.

      Дори и днес не съществува консенсус относно значението на етнонима слави, славени. Очевидно е, че идва от слава, но това не отърва на поддръжниците на старите теории, които са създадени да обслужат интересите на Германия и Руската империя, която по време на създаването на теориите е реално германски доминион и това кара Стефан Стамбулов да я нарече опашка на германизма.
      Германия възнамерява да се разшири сериозно на изток и да завземе земите на източноевропейските народи. За да се избегне сериозна съпротива, от една страта старите славяни са описани като примитивни и неспособни да се управляват сами, от друга страна се съчинява лъжата, че готите са германски народ и така се създава предпоставка, морално оправдание за завземането на земите на източноевропейците.

      Реално, през 6 в. славяни, или както е казано славЕни не е колективно име, а алтернативно название на траките гети. Слави, славени става колективно векове по-късно поради това, че езика на гетите славени е много близък до този на венетите - предци на поляци, руснаци и др.

      Изтриване
    4. До Luciferre 6 декември 2021 г., 17:38 ч.

      Вярвам напълно, че днес гърците ползват охотно думата склавос-роб. Пак напомням обаче - тя няма смисъл на гръцки и не е позната на гръцките автори преди 6 в.

      Изтриване
    5. Привет на всички,

      думата склави/склаби най-вероятно идва от думата сколоти/сколоби - самоназвание на скитите. Оттам и понятието сакалиби, с което южните народи наричат славяните, а и не само. Славяни е всъщност древното название скити (сколоти). Може да има връзка със "слава" или "слово". Представата за "роб" при всички положения е вторична.
      Славяни днес в Гърция си значи просто славяни, а не роби. В Гърция даже има една известна хранителна верига Склабеница/Славеница -

      http://hania.news/2017/02/01/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%B7-%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%AD-%CE%B4%CE%B9%CE%B1/

      Андрей К.

      Изтриване
    6. Ми не само, защо продължавате да повтаряте нещо, което никой досега не е разбрал, най-малко "разбирачите-обяснители" като вас?! Обясних ви, но вие не разбрахте и затова го спестихте на публиката - славяни е вторично и прииначено склавини, което би трябвало да се чете склабини, т.е. свързани в клуб, скупчени на малки групи, община, дадох ви и примери, каква е връзката с латински и защо днешните славяноговорящи не разбират тази стара дума и я заменят със славен, която е с различен корен и значение! Малоценност и невежество, това е в основата на модерното разбиране за славянство плюс негативния смисъл на оригиналното склавини!

      Изтриване
    7. До Блогът на д-р Иванов7 декември 2021 г., 12:26 ч.

      Андрей, етнонимът ал саклаб, ал сакалиба е наистина самоназванието на скитите - сколоти, но не мисля, че отразява слави,славени.

      Изтриване
    8. Мисля че в тази посока трябва да се търси - сколоти- склави - слави. Наистина звучи невероятно думите скит и славянин да имат общ корен, но има основание за подобно твърдение.
      Поздрави -

      Андрей К.

      Изтриване
    9. Напротив, няма никакво основание да се търси подобна връзка, на първо място заради историческите извори и на второ, но не по-маловажно, защото думите сколот и склав имат различни корени! Елементарно, д-ре!

      Изтриване
    10. Андрей, проблемът е, че в нашата реч скит се обяснява със скытати сѧ - скитам, а славенин, словенин със славити, словѫ - славя.

      А иначе и езика на славените, и този на скитите, и техните роднини траките на юг от Дунава, спада към славянската езикова група.

      Изтриване
    11. Павка... този номер с траки (нищожества), бугар (тюркски буламач) и сега със славяни (роби), не е за сефте! 😉

      Изтриване
    12. До Prin_To_Malaka11 декември 2021 г., 4:36 ч.

      Демонизирането на противника е стар метод, много стар.

      Изтриване
  30. до Luciferre6 декември 2021 г., 16:53 ч.

    Някои автори твърдят, че отъждествяването на склави с роби е на по късен етап и това се дължи на пленените склави, които са били продавани на пазара за роби. При гърците и римляните е имало чести случаи, когато не са се обръщали към роба със собственото му име, а с някакво най традиционно за нацията от която произхожда. Моше, Ахмед, Киркор и др. Заради многото войни между римляни и склавини, а от там и големя брой пленници продадени като роби, склави е станало нарицателно за роби.

    ОтговорИзтриване
  31. Гетите никога не са имали друго име, освен в някои схващания, но не добре и достатъчно обсновано и доказуемо, че то е видоизменено на готи, а още по-малко на славяни/склавини.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 6 декември 2021 г., 18:03 ч. Гетите са много племена, макар основното разделение да е на даки и гети. Към същата общност спадат тирегетите, тисагетите, карпианите и др.

      Гетите са споменати и като гетени от Ариан, а името е образувано както е образувано и славени.

      Гети може да се обясни арийския глагол gayati - прославям с песен, славана, шравана пък е арийската дума за славене.

      gayati - praise in song

      zravas - sound , shout , loud praise RV. VS. BhP. ; glory , fame , renown RV.

      https://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/cgi-bin/tamil/recherche

      Изтриване
    2. "Анонимен6 декември 2021 г., 18:03 ч.
      Гетите никога не са имали друго име..."

      Няма как да сте съвременник или очевидец на събитията които коментирате, а ако твърдите обратното не е нужно да обяснявам какво биха си помислили тези, които го прочетат. Това и сам/а го знаете. Ако се опитвате да звучите по убедително е редно да представите източниците на информация, които биха провокирали мислене по подобен начин, за да може читателя сам да прецени доколко може да им се довери. В противен случай е безсмислено да се надявате, че някой ще вземе подобни "изсмукани от пръстите" твърдения на сериозно.

      Изтриване
  32. Три-четири пъти се опитвам да кача материял от гръцки речници с думата σκλάβος в тях.
    Много си краен в твърденията си ,че няма смисъл.Добре е да се информираш,още по-вече ,че ти и писах,че за 10г. само тази дума съм чувал.
    Дали е позната на гръцките дървени философи ми е все тая.Не са опирай само на тях,все пак са гърци-потомци на етиопските цигани.
    Страбон,Кефон,Ксенон,Айрян,Тукиди,Тамиди всичките съм ги качил на самолета си.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Luciferre6 декември 2021 г., 23:39 ч.

      Ако смятате, че σκλάβος не е етноним, а е гръцка дума - дайте нейното обяснение.

      Изтриване
    2. До Luciferre6 декември 2021 г., 23:39 ч.

      Нека да Ви улесня - потърсете в гръцките етимологични речници на Хялмар Фриск и Роберт Беекес, те са най-подробните.

      Изтриване
    3. Извинявайте, че се намесвам, но тук се спори за неща, свързани с гръцкия език. Въпросът е с кой гръцки - по времето, когато се появява името славяни (тогавашното значение) или със значението в днешния гръцки. Не трябва да се забравя, че гръцкият език не се е развивал плавно през всичките тези години. След идването на данайците започва да се създава т.нар. древногръцки език, който достига върха си през първите години на македонската империя, т.е. в елинистичния период. Тогава този език станал нещо като лингва франка, започва да търпи влияние от малоазийските езици. Той бързо запада в първите векове на завладяване на балканите от Рим. За три века латинският е основен език и дори обикновеното население започва доста да го ползва поне пред администрацията и във войската. Латинският повлиява всички езици в империята, включително и гръцкия. До към 5-и в. се оформя средногръцкият език с доста латинско влияние. След 5 в., когато гърците успяват да овладеят ръководството на християнската църква в ИРИ и трона след тракийските императори, този език (наричан ту ромейски, ту гръцки) се развива отново като средновековен гръцки или средногръцки. След 15 в. започва силното влияние върху гръцкия език на турския. Едва към края на 18 в. по време на гръцкото възраждане започва да се оформя сред новогръцката интелигенция. След освобождението на Гърция се провеждат няколко езикови реформи, които създават новогръцкия език. Въпреки опитите за реформи за архаизация на езика, той се различава съществено то древногръцкия.

      Изтриване
  33. Народ са хората на слънцето, народ на словото.
    Гръцката митология е трако-пеласгийската история.
    Албанци няма, тъй както няма и румънци. Те са продукт на западните ложи.
    СПАРАТОК ЛЕКА ПОЛЕКА ОТКРЕХВА КУТИЯТА НА ПАНДОРА С ТЕМАТА ЗА СИНАГОГАТА, ГЪРЦИТЕ, АФРИКА, ЕВРЕИТЕ И ИЗГУБЕНОТО ПЛЕМЕ. МОЖЕ БИ ДОРИ И ТОЙ НЕ ГО ОСЪЗНАВА ИЗЦЯЛО. А ИМЕННО ЗА ПРОИЗХОДА НА ИСУС ХРИСТО ПО МАЙЧИНА ЛИНИЯ. ЗА ГАЛИЛЕЕЦА, КОЙТО ГОВОРИ АРАМЕЙСКИ, А УЖ Е ОТ ДАВИДОВО КОЛЯНО. ЗА БОГОРОДИЦА И НЕЙНАТА КРЪВНА ЛИНИЯ И ОТ ЗЕМИТЕ, ОТ КЪДЕТО ТЯ ПРОИЗХОЖДА. НА КОЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ Е РОЖБА НА БОЖИЯТ СИН, ЧИИ МАРКЕРИ НОСИ, ДАЛИ НА СЕМИТСКАТА ИЛИ НА ТРАКО-СКИТСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ? ТЕМА ЗА ПОДМЯНАТА НА ИСТОРИЯТА И ЗА РАЗМЯНАТА НА БОГОВЕТЕ. ЗА БОЖИЯТА НИШКА, КОЯТО Я ИМАМЕ И КОЯТО ИСКАТ ПАНИЧЕСКИ ДА ИЗПРЕВАРЯТ СЪБИТИЯТА КАТО ПИПАТ ВРЕМЕТО И СЕ ОПИТВАТ ДА ПОСЕГНАТ НА ДНК-ТО НИ ЗА ДА НИ ОТДЕЛЯТ ОКОНЧАТЕЛНО ОТ БОГА. ТЕМАТА Е СИЛНО (МНОГО МЕКО КАЗАНО!) СТИГМАТИЗИРАНА, ИЗЛСЕДВАНА С ГОЛЯМАТА ОХОТА И ПО ВРЕМЕТО НА ТРЕТИЯ РАЙХ.
    БЪЛГАРИЯ ЩЕ ПРЕБЪДЕ И ЩЕ ВЪЗРОДИ ДУХА, БОГ Е С НАС, ЗАТОВА Е НАШ ИНТЕРЕС ДА МУ ПОМАГАМЕ.
    БЛАГОДАРЯ ЗА ДЕЛОТО НА ПАВЕЛ СЕРАФИМОВ!
    МОИТЕ ПОЧИТАНИЯ!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 7. декември, 0:52ч.

      Господине(госпожо),

      Коментарът Ви съдържа интересни мисли, но и такива, които са резултат от часа, в който е бил съчинен.
      За румънците знаем, но изяснете към кой етнос принадлежат албанците. По-рано ги определяха като илири.
      Обяснете дали под „изгубеното племе“ разбирате дановото, от което вероятно са произлезли данайците.
      За Исус е казано, че произлиза от давидовото коляно единствено, защото формалният Му баща Йосиф е оттам. Мария най-вероятно е от арамейски произход, след като това е майчиният му език.
      Нищо не обяснявате за някаква „божия нишка, която сме имали“. Според последните събития, поне 60% от народа ни си няма и хабер от това...
      И накрая: Бог е с тези, които го търсят! Вярвате ли, че между нас има мнозина такива? Добре, че тук-таме се намират още като Г-н Серафимов да ни омият очите...

      Изтриване
    2. До Анонимен7 декември 2021 г., 17:54 ч.

      Прощавайте, че се намесвам в спора Ви с нонимен 7. декември, 0:52ч., просто исках да добавя нещо за албанците.

      За първи път тези хора се споменават през 12 в., като дори и след това нито един късносредновековен автор не ги отъждествява с илири, траки или пеласги. Тази игра започва след 19 век - различни учени изкарват албанците траки, илири, пеласги. Не зная някога да е имало протест, или поне смирена критика от страна на някои от нашите учени по отношение на това безумие.

      Изтриване
    3. Уважаеми Г-н Серафимов,

      За извинение и дума не може да става, а съвсем определено за благодарност, че излагате данни, за които не знаех. От собствени наблюдения мога да кажа, че албанците имат съвсем особен манталитет. Старите илири можем да открием сред една част от хърватите, които са съвсем различни. Манипулацията албанците да бъдат изкарвани за илири е с политическа цел, за да се потули родството на българите и хърватите с техните древни балкански прадеди.

      Изтриване
    4. До Анонимен 8 декември 2021 г., 19:39 ч.

      Хърватите са потомци на тракийските роднини илирите. Плиний споменава хърватите под името арвиати, смятам, че то означава бойци, унищожители, разорители, ср. хр. harati-унищожавам, разорявам.

      Изтриване
  34. Статия от преди много години в сайт за фалшиви новини. Дали няма нещо общо с идеята за "измислената" древногръцка цивилизация? https://www.theonion.com/historians-admit-to-inventing-ancient-greeks-1819571808?fbclid=IwAR2hGAJcCoVAO0NfaKhy_LAMPhKCX2Rpvoi3A7S367OZFZwRggOWynk1coI

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Миро 7 декември 2021 г., 21:21 ч.

      Елинска цивилизация е имало, но нейното значение и принос са силно преувеличени.

      Вижте това THE GREEKS CLAIM, WITHOUT REASON, THE INVENTION OF THE ARTS http://earlychristianwritings.com/text/tatian-address.html

      Изтриване
  35. Уважаеми Г-н Серафимов, предлагам едно интервю, което съвсем не е политическо, а представлява повод за размисъл дали истината не е някъде по средата между Вас и интервюирания. Не виждам причини да не публикувате коментара:

    https://www.youtube.com/watch?v=kL08hmnOwWk

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен8 декември 2021 г., 16:18 ч.

      Нали ще ми позволите сам да определя какви са правилата в моя собствен блог?

      Изтриване
    2. Разбира се Г-н Серафимов, Вие съвсем не се нуждаете за това от моето позволение.

      Изтриване
    3. Приятели, ако сте гледали интервюто не падайте духом! Безспорно проф. Иво Христов е истинско явление всред днешната българска интелигенция и неговите комунистически забежки не са най-големият му недостатък. Той е атеист и като такъв не може да реализира, че когато говори за състоянието на света „в окото на бурята“ само поъвърждава библейското пророчество. Щом целият свят е обречен поради делата си България не може да бъде едно изключение. Но той или не знае, или не вярва, че след катаклизъма идва спасението, за което всеки от нас вече персонално носи отговорност за самия себе си.

      Изтриване
    4. Прошавайте от името на Анонимния, той е е наясно, че тук има правила за фалби и критики не се допускат!

      Изтриване
    5. До Анонимен 8 декември 2021 г., 22:46 ч.

      Критика се допуска, но Вие бъркате тролската дейност с критика - ето това Ви е проблема :)

      Изтриване
    6. " Анонимен8 декември 2021 г., 16:18 ч.
      ... представлява повод за размисъл дали истината не е някъде по средата между Вас и интервюирания... "

      Нямах намерение да изразявам мнение по този коментар по различни причини, но тъй като продължавате да упорствате, реших да добавя и моето становище.
      Не знам в каква област е професор интервюирания, но жалко за титлата му, а още по жалко за за тези, които са склонни да приемат всичко за чиста монета. Господина се старае много деликатно да смесва определена общоизвестна информация със собствените си фантазии, които толкова упорито натрапва, че даже сам започва да си вярва, но всичко това има шанс да мине само пред публика от такава възраст, която няма ясно собствено мнение и спомени от миналия век, а освен това не е проявявала достатъчно интерес към отминалите събития. По понятни причини не е възможно да изредя детайлно всички моменти, а ще се спра само на два и мисля, че това ще е достатъчно.
      1. Твърдение, че през 30-те години селското население е било масово неграмотно. Ами моите баби и дядовци бяха родени в периода 1902/4 г. и до последно живяха на село. Не само те, а всичките им по големи или малки братя и сестри, които познавах бяха грамотни до един. Даже единия ми дядо, от варненско село, беше завършил занаятчийско училище в София, но се върнал отново на село заради скрупули, че хората щели да говорят, че е станал занаятчия защото го мързи да обработва нивите си. Освен това, в ония времена е сметнал, че по сигурен начин за изхранване на семейство е обработката на няколко десетки декара ниви, но това е друга тема.
      2. След Втората световна война България не е имала никаква пътна инфраструктура. Намек, че всичко е построено след 1944. Земята на Балканите е населена много хилядолетия преди Христа и пътища са строени от дълбока древност. Не магистрали, разбира се, но с технологии и средства според времето. Строени са както през римско, така и през турско, а още преди Руско турската война в България са строени железници, като още по интензивно продължават да се строят след войната. В началото на XX век България разполага с най добрата пътна инфраструктура на Балканите. Как тази пътна инфраструктура само след 25-30 години напълно изчезва, като имаме предвид, че България е с най малко разрушена инфраструктура от ВСВ, не само сред балканските си съседи, а сред по голямата част от европейските страни, включително Германия, Франция, Англия и др.? Ако в днешно време направим сравнение с коя да е европейска страна, която не е била обвързана с Източният блок под диктата на СССР, няма как да не ни се набие в очи невъзможността да достигнем развитието само на инфраструктурата на поне една от тях най малко още десетилетия, а ако се появят повече такива професори и съюзниците ни оставят да се справяме сами, няма да ни стигнат и столетия.

      Изтриване
    7. Прощавайте, г-н Серафимов, Г.С. съм, сещате се, да не пиша цялото си име..., но аз виждам друг проблем, и той е в обратното - истинската критика не се допуска, онази, която има друга гледна точка и разбиране за фактите, но се допускат много тролски коментари, личностно насочени и нецензурни дори, когато са във ваша подкрепа, непочтено е, според мен трябва да промените правилата и критериите за публикуване в блога си, не заради мен, а за да допуснете науката с нейните факти да се изкаже и вие да я оборите по почтен начин, който всички ще видят и разберат, а не група ултраси само! Поздрави за усърдието Ви, но можете повече и по-добре!

      Изтриване
    8. По повод на „Анонимен 9. декември, 20:45ч.“

      Уважаеми Г-н Серафимов,

      Много съжалявам, че с мнението ми за аполитичния характер на коментара ми разлаях кучетата!
      Напълно уважавам принципите, които съблюдавате във Вашия блог. Но ето, че гореупоменатите не пропуснаха и тази минимална възможност, за да Ви измислят триста грехове – нетърпмост към критика, тщеславие, недопускане на „научно“ издържани несъгласия... Всички ние, старите привърженици на блога, добре знаем, че това е само топъл въздух под налягане. Последновременното потвърждаване на Вашите възгледи и от представители на академичните среди много ясно доказват тяхната научна стойност.
      На добър час все в същата посока и в идващата 2022 година!

      Изтриване
    9. До Анонимен10 декември 2021 г., 10:48 ч.

      Не желая политизиране на блога, защото това води до караници между хората, а в това полза не виждам. Много по-добре е да се публикуват неща, които ни обединяват, неща, които ни карат да сме горди, че сме българи. Ако правим това достатъчно дълго, ще забравим различията си, защото тези различия реално не са наши - посети са от чужденци.

      Поздрави!

      Изтриване
    10. Анонимен9 декември 2021 г., 19:32 ч.
      Да си призная и аз не съм особено впечатлен от г-н Христов. Той е типичния пример за човек който симулира интелигентност като използва добър речник и красиво формира изречения. И много хора се прехласват по това, но няма големи разсъждения зад тези думи.
      Ето вие казвате за пътищата преди 44-та. Аз май бях коментирал под същото видео, че няма как да се сравнява България през 70-те 80-те и 40-те понеже до 44-та България реално участва в близо 5-6 войни за има няма 70г. А за самите пътища, то и СССР са нямали кой знае какви пътища или пък до всички населени места през 44-та. Даже някои исторически ревизионисти, твърдят че Хитлер напада СССР понеже Сталин се е готвил за инвазия в западна Европа. И едно от доказателствата за което се хващат е че съветските танкове са били конструирани да им се махат веригите и да им се слагат гуми. Като посочват ,че гуми ти трябват по "асфалтиран"(макар че тогава май не са били с асфалт пътищата) път а в СССР те са били много малко. Ако са били много то германската армия нямаше да изпита толкова много затруднения с придвижването си.
      Друг факт който хора като г-н Христов изтъкват за великия комунизъм ,е че след 44-та започнало масово изграждане на електрическа мрежа. Честно казано, до колкото съм чувал дори и през 40-те в Германия, Франция или Англия, пак е нямало масово електро предаване до всяко село, пък за СССР да не говорим. Бумът на електрическото потребление в световен мащаб е след 50-те. Съответно няма как просто да сравняваме двата периода.
      От друга страна коментара му за 20-те декара е крайно абсурден. Хората с 2-3 декара са си изкарвали достатъчно храна да преживяват, а всички други декари са ги ползвали за да отглеждат продукти които да продават за пари. Съответно си личи ,че г-н Христов е склонен да послъгва за да пробута възгледите си. Понеже съмнявам се ,че не знае колко всъщност са 20 декара. А аз такива хора...колкото и "интелигентни"(уж) да са , не мога да ги уважавам.
      Той самия твърди във видеото ,че не му дреме какво мислят хората за него, което си е негово право. Ама тази му позиция не го прави абсолютно прав, нито пък забранява на някой да посочи грешките му.

      Изтриване
    11. До Никола 14 декември 2021 г., 1:03 ч.

      По принцип за нас българите е най-подходящ кооперативния капитализъм, защото пасва най-добре на народопсихологията ни.

      Преди време разговарях с един политолог, който каза, че единствената възможна форма на социализма е национал-социализма. Разбира се не този, които пропагандира Хитлер, а национал-социализъм, при който хората са обединени не само от общ произход и култура, но и религия - християнството.

      Всъщност, каквато и да е системата на управление, ако управляващите не са хора с висок морал и не са възпитани в родолюбив дух, резултатът ще е един и същ - упадък.

      Изтриване
    12. " Никола 14 декември 2021 г., 1:03 ч. "
      Ами точно в това е парадокса, че след няколко последователни войни България излиза от ВСВ с почти напълно запазена инфраструктура, която е била доста по добра не само спрямо съседи, а и други страни в Европа още преди войната. Освен това, включително и на някои по изостанали, войната е нанесла огромни щети за отстраняването на които ще са необходими много усилия, време и средства. На нас обаче се правят опити да се внушава обратното. Съвсем съзнателно предложих сравнение не със СССР или страни, които останаха от нашата страна на "желязната завеса", а от другата страна, които по няколко причини са били в много по окаяно състояние от нас след ВСВ. Те разполагаха със същото време за възстановяване на щетите, но приложените методи им позволиха днес да бъдат с десетилетия и столетия пред нас. Най много ме дразни когато някой прави опити да изтъкне постиженията ни за няколко десетилетия след ВСВ, без изобщо да се опитва да ги сравнява с постиженията на други, които са били принудени да започнат от същото или от няколко пъти по ниско ниво и тогава да сравним резултатите. Оставаше и нищо да не беше се случило при нас от войната насам. Нямаше ли да е още по странно ако останалия свят вече е стигнал сегашното развитие, а се окаже, че ние не сме мръднали и на йота от края на ВСВ?

      Изтриване
    13. Г-н Серафимов,
      Не знам дали кооперативния капитализъм пасва на българската народопсихология, при условие че в моментите когато сме били силни като народ(не задължително като държава) сме имали нещо като социалистическо мислене. Още повече, понеже отворихте темата и за религията, аз виждам християнството като една религия която проповядва общество което е доста социалистическо. Като моите възгледи за християнството са ,че универсализма на католицизма и (днес) на православието не са в основата на доктрината на Христос. Ако човек се позамисли какво точно говори Христос ще види ,че християнското общество е един вид етно/национал социалистическо.

      А национал социализма на Хитлер е бил точно такъв, макар и Химлер да се е прехласвал по германското езичество и окултните науки, германската национал социалистическа работническа партия официално поставя християнството като основната религия за партията. Разбира се техните възгледи за християнството ги наричат "позитивно християнство", което е доста близко до възгледите на движението "християнска идентичност" днес, а "християнската идентичност" цели да се доближи до възгледите на християнството от 1-ви век. Тоест германския национал социализъм от 30-те и 40-те е бил изключително про-християнски. Малко известен факт е ,че по това време католическата църква подкрепя режима именно заради про-християнските му позиции. Разбира се първо и преди всичко за тях е било етноса/расата и съответно нямало е гонение на германци просто защото са от тази или онази религия. Някой може да възрази понеже има католически свещеници които са пратени в лагерите. Но ако са позаинтересува човек ,ще види много ясно че въпросните свещеници са пропагандирали комунистически(и атеистични) идеали ,като така са се намесвали в политическия живот. Мисля има едно изказване на Гобелс където казва нещо от рода "нашата цел е грижим за материалния свят, а на църквата за духовния". От тези работи следва и масовата пропаганда целяща да очерни образа на национал социалистите от онова време като ползва "позитивното християнство" като го нарича ерес, и ползва толерантността към езичниците германци за да изгради имиджа на едно движение което е било изградено на някакви езически и еретически основи където Хитлер е бил боготворен като месия, като така се цели да се отдалечи обикновения християнин от единственото движение в Европа което застава против анти-християнските и атеистичните възгледи и намерения на комунистите.

      Иначе сте прав, каквато и да е системата трябва да има хора с висок морал, родолюбие и ценности. За съжаление обаче има системи на управление, като днешната представителна демокрация, където част от самия процес е най-некачествените, родоотстъпниците и безсрамниците се издигат и управляват.

      Изтриване
    14. Анонимен14 декември 2021 г., 16:58 ч.

      Като прочетох, това което Сте написали, се сетих за една много показателна статия с много снимки, подкрепяща думите Ви:

      https://conservative.bg/mitovete-za-tsarstvoto/

      Поздрави 🪐

      Изтриване
  36. Съжалявам Павка, че пак пиша под статията, но искам да предам моята гледна точка от малко по-различен ъгъл като родопчанин и пловдивчанин, израснал и в планината с майката земя и в големия град за връзката с гети (славени) и мизи, която повечето бъркат с латинизирано склави и много по-късното склавос в гръцкия за роб.

    Както отговорих в един друг коментар свързвам гето-склавените не с роби, а с пойната птичка Славейче (славно пеещо и биещо се) малко животинче, което е наслада за окото и ухото.

    Така...
    Повечето българи мисля не знаят всъщност, че по гетските артефакти са изобразявяни ПТИЦИ и животни, но най-вече птици! Бойният рев съм сигурен, че е дело на гети и мизи, наречени по-късно масагети. Гети (Залмоксис) и мизи (Орфей), който култ орфеизмът за задгробен живот с песен не е бил познат на данайците когато са дошли на Балканите. Научават го по-късно! Мисля, че това е ФАКТ! Гетите също като Славейчето са мигрирали в четирите посоки на света. На изтот до Месопотамия и Индия, на юг до Египет, на север до скандинавските страни и на запад до днешна Ирландия - фир Болг. Някои са останали там, други са се завърнали в красивия дом БлагАрия (блажена ярка - земя (Земела), или божествена светлина - докоснати от Бога деца). Също като Славейчето на 12 милиона години и няколко още по, гети и масагети са абсолютни претенденти за наследници на хората изобретили първото злато, сечене на монети, колесници, азбуки, скотовъдство, земеделие, сечива, оръжия и опитомяване от високо на коне. Земни, добри, но извисяващи се високо до Бога, гласово (слово) надарени хора, но и храбри воини. Славейчето е най-известно с невероятният си глас (вик), който е задължителен при мъжкия бранещ и създаващ семейство. Бих казал, че дан-айския феникс е олицетворение в по-големи размери на храбрия (Залмоксис) и талантлив пеещ (Орфеев) СЛАВЕЙ! Защо храбър? Аз през живота си съм виждал славей да се бие с катерица, змия и гарван, като при всичките за мое невероятно рядки гледки - щастие, той не згуби храбро. Мисля също, че славей няма нищо общо с първославянската solvъ – кремав. Мисля, че Славей е с корен слав, невероятен Орфеев певец и безстрашен за размерите си (Залмоксис) биткаджия.

    Мисля, че предците ни дрените благари (траки - славяни) са дали точно определение на това изключително малко талантливо храбро животинче, било жива ленгенда през вековете като цяло - ФАКТ! Бойният ВИК дори присъства в самото наименовяние слаВИК, сиреч славен вик, определение за славяни произлезли от славните гети (г(р)ея-ти - греещи) и масагети, сиреч - траки. Славеят е една чудна пееща и храбра птичка, с която трябва да свързваме предците ни изобразявали ги на съдовете си от злато и сребро, а не грозното склав - роб, затворен в клетка (колизеум), печелещи нашите деди СЛАВАта на Рим. Славей в клетка (колизеум), какво съвпадение само!

    Това е моята гледна точка за СкЛАВЕНИте, братя и сестри българи. Мисля, че е по достойна за нашите деди, от славЕните пак траки - (роби), печелещи славата на Рим в клетка и премахнали робските окови.

    ОтговорИзтриване
  37. До Prin_To_Malaka8 декември 2021 г., 18:43 ч.

    По принцип никога не е имало народ сКлави, както не е имало и народ вуРгари. Правилното е слави, славени и българи, но защо учените ни не са пожелали да обяснят това добре за мен е пълна загадка.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Така е...
      Няма сКлави, също и бухари, бохари, вухари, вулгари и тям подобни тюркско-персийски-данайски измишльотини. Имало е мизи наречени - БЪЛГАРИ, и гети наречени по късно - Славяни, които са се сляли при братята си - БЪЛГАРИ оттатък Дунава и са основали - БЪЛГАРСКАТА ДЪРЖАВА. Не някакви Волжки и Велики Българии по на няма и половин век, ами КНЯЖЕСТВО БЪЛГАРИЯ на север от Дунав над ПОЛОВИН ХИЛЯДОЛЕТИЕ, което се е пренесло в родната земя с МИЗИЯ, също и БЪЛГАРИЯ. И така до ден днешен.

      Знаеш ли откъде ми дойде мисълта за Славейчето? Едоните от които е Орфей и от малоазиатската царица Едон(а) от град Милито ((Милет), който свързвам с моето име Милко)) и това, че е била превърната в Славей. А самият град е свързан с меони, троянци, фриги и мизи. От същия град са тръгнали въстанията срещу персите. Тоест са били най-непокорните тракийци по онова време, които не са търпяли робството и наглите персийци към които ни числят новите псевдо историци в днешно време. Легендата за Едон(а) и Славеят е по-стара от Троя и Одисея, но на български информация - няма! Едвали Едон(а) и Едоните не делят общ произход и история с тази от Стримон и Милет.

      Също така мисля, че гети (славяни), мизи (българи), хуни, скити и прочее по-малки тракийски племена са се сляли в едно под името масагети (славянобългари) и са освободили всички братя и сестри в родна Тракия с консенсус под едно общо име БЪЛГАРИ на големите братя - мизи. Или свободни българи или покварени римляни (византици)? Изходът е бил ясен.

      Защо нашите историци търсят корените ни в някакви Волжки и Велики Българии, които са оцелели десетилетия и не търсят там където българи са властвали цели 515 години, повече от половин хилядолетие, се пита в цялата замазана от тях картинка?

      Тези наши историци не се ли питат, че едва ли нашите князе са биели път от 2-3000 километра, за да се образоват в Константинопол. Кой, ще качват на черешата - ТЕ? Князете ни християни, а народа бил от някакви БУГАРи, БУХАРИ смесеца и миксове от тюркмени. Срам нямат, че вярват на 2-ма данайски летописци и отхвърлят други 20, които пишат за българи-мизи от 3-ти век и набезите им срещу Римската Империя с провинция на Балканите - Мизия, също и България.

      Срам нямат, че претопиха из под килима българите-траки с миролюбиви пешаци славяни, изкараха траките безписмен народ, а българите писмен с руни, но бил той тюркски и неразбираем, на с тракийския линеар на пеласгите добре разчотоха тюркската ТАНГРА. Тюкски и славянски езици, ама с линеар А и Б по розетата от Плиска.

      Ако това са ни историците и интелигенцията, Господ бързо трябва да се намеси срещу шепата нагли продажници заличаващи с извращение и геноцид - цял един народ от корените му!

      Изтриване
  38. За да има някой, който все да ви е виновен, затова че неразбирате или не искате да разберете!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Анонимни господине... обръщате се към някого или сам си говорите в мислите?

      Донякъде сте прав! Докато нацията си мълчи спокойно пред диванчета излегнати пред телевизора и позволява разни идиоти (нагли чакали) без срам да разграбват, продават и унищожават държавността и историята ни, ще търсим виновни, както се казва - там под вола в стойка Ге.

      Бил съм в 4-и клас и още тогава в час по история съм разбрал, че нашата държава е патила векове наред не от враговете, а от нашата собствена кръв - шепа бездарници с липса на души. Историята ни, тази която се приема с едно на ум все още за достоверна, е записала много добре грешките и срама вътре в българското общество. СЛАВЯНСКИ ЕЗИК - КИРИЛИЦА, НЕ БЪЛГАРИЦА! 🤣 Но явно оттогава все бездарници и продажници ни управляват, за наше най-голямо СЪЖАЛЕНИЕ.

      Оттук нататък каквото и да си говорим - полза няма! Щом ни имат за глупаци тЕзи шепа бездарници и ние продължаваме да ги траем, явно сме си такива.

      Историята се пише от победителите! Колко мъдра приказка. 💪😉👉 ...

      Изтриване
  39. Статията е за изфабрикуването на гръцкия народ, за румънците уточнихме вече, за турците също е ясно делото на българския помак Ататюрк, сърбите са продукт на средновековната българска цивилизация. Повдигна се въпросът за албанците. В тази връзка заслужава внимание книгата на Теодора Толева - Влиянието на Австро-Унгария за създаването на албанската нация 1896-1908. София, 2012 г. За съжаление авторката твърде млада, внезапно умира, но документите които е отрила във виенския архив и написаната от нея е книга е безценна.
    Забележете най-продължителната съпротива срещу Василий II е в днешните албански земи. Най-дългата съпротива срещу османското нашествие пак е там от Искандар или с по-известното име Скендербег.
    Москополе са отпечатани първите книги на кирилица в началото на 18 в. Йоасаф II Охридски е родом от този български просветителски център, Охридски архиепископ е от 1719 до 1745 г.
    Самите арбанашки общности са също много интересни за изследване в Италия и техните корени, а ако идем още по-надалече ще видим, че първия университет в света в Болоня, основан през 1119 г. е бил основан от българи богомили, на мястото на къщата на Булгаро де Булгарис, виден юрист за времето си, най-доверен съветник на Фридрих Барбароса. В Болоня учи и Умберто Еко и черпи много от тук за написването на книгите си. В кампуса на университета се намира параклисът „Богородица на Българите“ издигнат през 1158 г.
    Относно етнонима им какво да се изследва още. Навярно идва от думата бял.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен10 декември 2021 г., 10:04 ч.

      Благодаря Ви за интересната информация! Ще потърся книгата Влиянието на Австро-Унгария за създаването на албанската нация 1896 – 1908. Уверен съм, че съдържа интересна информация. Все пак барон Мопша и Норберт Йокл са едни от първите манипулатори на албанската история.

      Изтриване
    2. Аз също благодаря и предполагам, че от книгата ще има какво още да научим. За тези, които четат руски и имат желание само да прегледат или даже да прочетат книгата, намерих я качена и онлайн.
      https://inslav.ru/sites/default/files/editions/2019_toleva.pdf
      Относно другата също полезна информация, ако някой проявява повече интерес към университета в Болоня, в мрежата не липсва информация за него, но ако се колебае от къде да започне, като начало може да бъде примерно от този блог където има доста детайли.
      https://azbukari.org/българи-създават-първия-университет/

      Изтриване
    3. До Анонимен 11 декември 2021 г., 17:19 ч.

      Благодаря за споделения материал!!!

      Изтриване
  40. Аз мисля, че заслужава една статия за Карийци с царица АртеМизия от древен Милет (Мила-ванда) с племе (лелети) и Кимерийци, (енети, венети), скити, трери и легендарните кораби - Триери (триредови), Медите от старите земи на Балканите (медовитини) и тъй наречени скити появили се от нищото в земите на Иран м(и)дийци (Medes с цар Медя - Media ), които изгонват трери и кимерийци от Меония (Лидия). Ето това крито пъзелче, ще изиграе голяма шега на великите Данайци и смешните човечета крепящи персийски теории за произхода на българите. А... да! Да не забравя и масагетите (Хуни) в цялата тази роднинска патаклама.

    И запомнете! Никое от племената не е изченало в каквато и да е било сеч, дори кимерийците, а просто са се сляли с роднини под едно общо име (траки) и са приели името на по-силния брат.

    Ето къде са морските народи с великата крадена от данайците Триера, която носи чудно името на тракиското племе от Сердика - трери и (в оригинал от гръцки - триреси - триред-и) и са били роднини на Кимерийците, както се изразяват нашите тюркала, тъй наречени Кавказки племена. 🤣

    Хайде дайте да си говорим за данайци, Кавказ и Памир! За трако-пеласги, тясносвързани с Лелети (карийци), фригийци, кимерийци, меди, м(и)дийци, модовитини, венети, енети, мизи, меони (лидийци), хети и ликийци с древните им писмености, които видиш ли се появяват в близка зависима от тях Финикия, дала на братовчедите данайците, видиш ли -
    писменост.

    Хайде... наши (скъпи) учени (РОДОЛЮБЦИ), ние без тилите сме прости и не можем да свържем 2 и 2!

    Та толкоз за данайци, кавказци и памирци с бългаската им следа, а автохтонната ни кръв във вените ни, която не е наследена чак след 7-ми век, а много много по-рано, ви изяжда мозъците, титлите и всички мръсотийки измисляни за българите - векове наред. И да не збравят да разгледат хубаво хетския клинопис и знаците по него, досущ тези намерени 2000 години преди него - надписи, в стара Ария (Тракия), които са по-стари от идентичния - Линеар А и Б.

    Да са ни живи и здрави всички псевдо исторически муцунки, и оттук нататък... само срам и презрение да берат в българското общество! А Павел Серафимов, ще бъде запомнен години наред, само с добро и като бутител на българският народ. Да ти е кеф и да се гордееш с такъв истински българин и най-вече - РОДОЛЮБЕЦ, които ни отвори очите занапред!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Извинявам се за объканото едно племе лелети, което всъщност е лелеГи.

      Изтриване
    2. До Prin_To_Malaka10 декември 2021 г., 17:57 ч.

      Лелеги означава щъркели, обяснява се с нашата диалектна дума лелег-щъркел.

      Изтриване
    3. Вие сте БЪЛГАРСКА,прекрасна ЛИЧНОСТ.Уважение само!!!

      Изтриване
  41. Павка, просто леко обърках при бързането, за да свържа всички тези племена от Балканите с тези на изтока в Мала Азия. Всъщност щъркел е лелеКи от турски в единствено число, което не използват гърците, а в множествено число на гръцки почти винаги завършва на ИА - като лелекиа и с меко звучене лелекя. Не знам за тракийска дума дали лелеГ е щъркел и дали е нормално на две племена развити едно до друго пеласги и лелеги - тясно свързани, да са се казвали - щъркели. На гръцки щъркел си е Пеляргос с меко ля - наше ла. Пиша от телефона почти винаги уж за удобство, но остаряваме вече за тези малки екрани и правим правописни грешки, за което се извинявам на всички. Само 5 години съм живял в квартал Перистери (Гълъб) в Атина. На работническата класа. Навремето беше топа на дискотеките - около 25 на брой едно до друго, сега е квартал Гази към центъра (Газ, сигурно заради старата голяма газ станция) на 10 минути път от западналото старо Перистери. Атина и в частност Гърция я знам цялата с островите, езикът също. Пули е птица, поли - много, поли пулякя - много птички. Киа (кя) е в умалително число. В гръцкия е игра на словосъчетания с многото им И-та и липсата на тракийски - ю, я, ч, ш, щ, ц, й, и измъченото за тях Бета без алфа. На чужди имена от други езици изписани на гръцки не вярвам и 0,01 процент, защото си ги мажат както им е угодно. Дори всички тези имена на тракийски племена изписани от гръцките хронисти (хроно - година), не вярвам изобщо да са били така. Та нищо чудно лелеги да си били лелети (летящи, по точно - бързо-плаващи). 😁 А лелеК мисля, че си е баш с турско звучение. 😀 В гръцкия има една дума, която е същата на пловдивската - майна, която по смисъл е за - по ниско, или -
    сваляй. Много ги шашках с това майна, и им обяснявах, че е допълнение (добавка) накрая като тяхното - маляка, само че при тях има и значение - чекиджия. Още в началото при влизане на Атина по вътрешната магистрала, се казва Потами (било навремето стара река), но сега прилича на продънена канализация (празен канал) по средата й. Та съм ги питал какво значение има потами, а те мълчат като треснати от Зевс със светкавица. А аз им викам, че това си е Поток магистрала, от едно време българска му работа, а те започват да се ядосват. 😂😂 Шашкахме ги българите отвсякъде! 😃 Или им покажем някой африканец и им викахаме - ей къде е братовчед ти... 🤣 Големи шматки са, но са хитри и задружни най-вече, за което не мога да си кривя душата. За Зима, ползват само и единствено - химонас, иначе хима е с друго значение като - без. Нашата Стара планина е била със значение - Зему-Зима, и си прав, а данайците са го откраднаднали от нас, както и 1/3 от езикът ни, които думи нямат значение на малякайски. Поне ние българите минали през Гърция и знаещи езика, виждаме почти всички пробойни и несъотвествия, за които ТЕ нагло са замазали и излъгали през вековете. А как ще ни излъжат тези наши псевдо историци, които не знаят гръцки добре, а ни замазват очите с грешно изписани преводи и значения? Мъка...

    Переди 20 години се усъмних в балканския корен на гърчолята, когато прочетох в гръцката енциклопедия, че боговете при тях се зараждат с големия потоп (досущ като поток - потами 😁) преди 7000 години на Балканите, и си викам: че те не са били тук, как тъЙ? А костоцата от риба, която прилича на стара антена и е засвидетелствана в Египет за маркер на тракийския народ, вече съм наясно, че те са били първите мореплаватели - морски народи, и точно те са докарали данайците на Балканите.

    Поздрави!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Несъответствието с имената, посочени от Павел и от Вас се дължи това, че смесвате старогръцки с новогръцки. Иначе всичко е точно. Серафимов, Вие и аз, а и повечето последователи на този блог, споделяме една и съща хипотеза за етническия произход на българите, която за нас е почти доказана теория.

      Изтриване
  42. Г-н Серафимов,благодарим за истината,нуждаем се от Вас! Не спирайте с усилията за ограмотяване на българите и дано истината да излезе официално! Наистина има "гръцки ген",който е черни гъсти косми и това се знае в Гърция...но вече ние знаем откъде идва този техен ген..Африка.Няма нищо лошо в това,но лошото е,че те се превъзнасят и лъжат за почти всичко за тях и са напълнили историята с несъществуващи факти от рода на колко са древни и велики...Спопед мен пуснете малки книжки по важните въпроси и ги разпространете в големи вериги,където ще се купуват от родители,деца...Иначе вашите книги са уникални и ги имаме.Почит към вас!!!!

    ОтговорИзтриване
  43. До Савин 11 декември 2021 г., 17:20 ч.

    Външният вид наистина не е гаранция за талант или липса на талант. Както обаче сам казвате - превъзнасянето и лъжата са лоши неща, най-вече когато са за сметка на друг.

    Поздрави!

    ОтговорИзтриване
  44. Драги Павле,

    Ето и поредните доказателства за истинността на твоите твърдения и злонамереното мълчание на червените историци за последните разкрития в областта на археологията:

    https://bnt.bg/news/balgarskite-znaci-v-egipetskite-zagadki-doc-veselina-vachkova-301295news.html

    ОтговорИзтриване
  45. И още един наш професор с призив в правилната посока макар, че този дял от историята е малко по различен, но не по малко важен. Лично аз не съм напълно съгласен с някои отделни детайли, но ако се получи такъв пробив, надявам се постепенно подробностите да се уточнят и всичко да си дойде на мястото.
    "Славия Бърлиева: България е стожерът, запазил кирилицата и глаголицата"

    https://bgnes.bg/news/slavia-b-rlieva-b-lgaria-e-stozher-t-zapazil-kirilitcata-i-glagolitcata/

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен12 декември 2021 г., 17:58 ч.

      Много ми е интересно какви са доказатлствата за това твърдение:„Аргументът за това, че глаголицата може и да не е българска е много удобен в настоящия геополитически момент, защото действително първата употреба на глаголицата е засвидетелствана във Великоморавия”, обясни проф. Бърлиева"

      Великоморавия се простира в голяма степен над старата област Панония, която е обитавана от българи. Материалната култура на късноантична и ранносредновековна Панония е като тази от земите ни, а пък по стените на крепостта от Велехрад има знаци като тези от стените на Плиска.

      Изтриване
  46. До Павел Серафимов, 14 декември, 12:29ч.

    Когато блогърите крият и християнските коментари, как могат те да научат, че първите християни са опитали да живеят по социалистически, от което нищо не се е получило...

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Анонимен14 декември 2021 г., 20:01 ч.
      Не знам...но християнското общество и ценности са на близо 2000 години. 2000 години които и до ден днешен, макар и доста задочно крепят Европа. Да не говорим ,че силно преследвани в първите векове, тези ценности и общество оцеляват и се разширяват, противно на всички големи интереси в тогавашната Римска Империя. А именно българските християнски общества са запазили идентичността, културата и езика ни въпреки всеизвестните репресии от страна на Османците. Аз не виждам това като неуспех или "не им се е получило". За има няма 100-тина години на масов атеизъм и третиране на науката като религия, българската идентичност така се е разградила, че човек се чуди дали ще издържи още 50г. По-скоро на атеистичните "демократични" общества на "мене не ме е*е за другите важното на мен да ми е добре", са тези които за 100-тина години не им се получава. Да не говорим, че дори при езическите общества с демокрация, демокрацията далеч не е била това което днес ни я представят. А капитализма и боготворенето на икономиката и парите, според мен е типичния маркер за падежа на едно общество. А за не демократичните езически общества на племенна основа да не отварям дума. Щото и племенния строй си е доста социалистически.

      А за научните постижения в тази епоха да не говорим. Днес е модерно да мислим че християнството е потискало науката и познанието, но проверката за възгледите на научните среди от миналото за християнството и науката ще ни покажат една доста различна картинка. Основната цел за всички учени тогава е била да разберат божието творение, и неговите тайни. За тях това е било път по който, по научен начин ще се доближат до Бог.

      Изтриване
  47. Анонимен14 декември 2021 г., 20:01 ч. ти си евтин провокатор, хайде чупка оттука!
    Извинявам се на Павката, но разни тарикати се опитват да му скапят блога а аз искат това място да остане готино.
    Иван

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Иване, не съм сигурен, че „евтините провокатори“ се занимават непременно с публикуване на християнски коментари, но очевидно има някаква причина те да бъдат недолюбвани. Но бъди спокоен – както виждаш няма никакъв проблем за обектите с уличен начин на изразяване.

      Изтриване
    2. Такъв, който сее интриги и създава условия за караници и омраза не е християнин, а слуга на Антихриста.

      Изтриване
    3. Извинявам се, че не съм съвсем в темата, но не съм тролът който иска да разводнява темите на г-н Серафимов. Искам само да попитам за една дума, а смятам, че тук е най-доброто мяста за това. Става дума да думата МАНЗУЛ. Срещам мнения, че е влашка и означава магаре или кон. Власи обаче там няма, нито е имало и се питам дали не е останала тракийска, въпреки, че все свързваме кон с АСПА?
      Цв.Петров

      Изтриване
    4. До Анонимен16 декември 2021 г., 19:05 ч.

      Г-н Петров, тракийските, древнобългарските думи за кон са много: аспа, еспа, испа, кон, марка. Първите три изразяват бързина, а третата и четвъртата са определения за цвят.

      Акад. Георгиев смята, че съществува тракийска дума маз, мез - кон, от която идва мезне - конник. В случая по-скоро се касае за жребец, или по-скоро особена дума, сродна на стблг. мѫжъ – мъж. Сродна разбира се и румънската дума мънз/minz - жребец, която обаче е стара заемка от български.

      Изтриване
    5. Ето и още информация събрана от г-н Тодор Петков -

      Сетих се, че на английски кобила е mare, и погледнах в Уикипедия, където виждам следното [слагам мои добавки в квадратни скоби ето така]: "Думата mare, означаваща женски кон, е имала няколко форми преди 900 г. сл. Хр. На староанглийски формата е била mīere, mere или mȳre, женската форма за mearh (кон). Старонемската дума е Mähre. В староирландски и гeлски [в северозападна Шотландия, езикът на хайлендърите от "Смело сърце" и "Другоземец"] думата е била marc, на уелски march [чете се марх], на корнуолски "margh" [чете се близо до марх], а на бретонски marc'h [пак нещо такова]. Твърди се, че думата е от галски произход, а други твърдят, че идва от хипотетичното прагерманско *marhijō (кобила), от хипотетичнито прагерманско *marhaz (кон), или от хипотетичното праиндоевропейски *markos (кон). Думата няма известни сродни думи извън германските и келтските езици [толкова знаете вие!]. Една интересна хипотеза обаче обвързва тези индоевропейски думи с монголското "морь" (кон). [Монголският днес ползва кирилица, в англоезичната Уикипедия думата е предадена в скоби на латиница като "mori", защото няма как иначе]. Плюс това писаното в речника Уикшънари [Wiktionary, от wiki+dictionary] за думата "морь" включва сравнение с евентуално сродни думи в корейски, манджурски, китайски (mǎ), японски (uma) и други. [Като литературен и официален език в Япония столетия наред е ползван тогавашният китайски, тъй че нищо чудно. Днес една японска дума обикновено има поне по два варианта - от китайски произход и чисто японски, дори числата са едносрични китайски и трисрични баш японски.]
      Това за липсата на сродни думи извън германските и келтските езици е взето ето оттук https://www.etymonline.com/word/mare, където виждаме следното: "Формата за ж.р. не е известна в готски език, а извън германските и келтските езици няма сродни думи, тъй че това може би е дума от някакъв субстратен език. Формата за м.р. е изчезнала в английски и немски, освен в замаскиран вид в думата "маршал"."
      Е, толкова си знае човекът, а този в Уикипедия хем го цитира като предшественик, хем добавя и това за източноазиатските езици.

      И още нещо по въпроса - https://andorey.blog.bg/history/2012/10/01/krali-marko-i-trakiiskiiat-konnik.1005153?reply=3981514

      Андрей К.

      Изтриване
    6. Благодаря на г-н Серафимов и Андрей К. Отзовават се винаги бързо и компетентно.
      Цв. Петров

      Изтриване
    7. Г-н Петров, не е никак случайно, че г-н Киряков е мой приятел :)

      Изтриване
    8. до Блогът на д-р Иванов17 декември 2021 г., 11:44 ч.
      Много интересна информация за думата магаре. Прочетох и блога Ви, но реших да отговоря тук, понеже темата Ви е по-стара.
      Според мен прибързвате да слагате думата с произход от ИЕ речников фонд.
      Не е добре застъпена в днешните европейски езици, отсъства в санскрит предполагам. Посочвате за пример немски езици, които имат алтайски БАЗОВ субстрат, т.е. връзката с монголски и др. източно азиатски езици не е никак случайна...отново.
      Няма научен консенсус по въпроса за произхода на думата, а това е отразено и в БЕР. Прави се връзка дори със семитски езици, като напр. арабски. Освен това не виждам връзката на българския език с марк, с "мънз" -"жребче", и "армазар"-"жребец", като особено последната звучи отново като семитска/турска и най-вероятно идва от албански.
      Не можах да разбера как така свързахте гордия воин на КОН, един идеализиран образ-икона, с някакво си магаре?
      Образът на Крали Марко се появява доста късно в народния фолклор и не може да има връзка с етимологията в случая.
      Това, че траките са наричали коня марк го срещам за първи път. Не сте дал източник, за да се провери къде, кога, от кой... Когато имаме повече от една дума за кон (а в нашия случай стават поне три) в р. фонд на един народ, то е логично да предположим, че ако не втората, то поне третата може пък да е заемка от друг народ.
      Понякога звуковото съвпадение на думи от различни езици е случайно и незнам дали тук не става дума за някакво подобно преплитане с думата мера/меря/мярка, която е с откровен ИЕ произход, но и значението й няма никаква връзка с магарета.
      https://www.etymonline.com/word/*merg-

      Изтриване
  48. От мой много близък знам, че едно време нашите деди наричали гърците етипоски "цигани".

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Апостол Стаматов 16 декември 2021 г., 20:11 ч.

      Дори и днес в Пиринско някои хора казват на гърците етиопски цигани. Прочее, англ. gipsy - циганин, има първоначално значение египтянин, т.е. от Egypt :)

      Изтриване
  49. Чети нещо по-сериозно
    1"Ето, македонци, траки и илири – все силни и войнствени народи, докато сирийците и азиатските гърци са най-долният човешки род, годни само за слугуване". (T.Livy, History of Rome from its foundation, XXXVI-17).

    2 Робърт от Лондон за гърците – “Ако питате за войнствеността на гърка, той се сражава не с оръжие, а с хитрост. Ако питате за верността му – като приятел може да ви напакости, а като враг не може да ви причини беда.... Това племе е вероломно, поколение негодно и съвсем изродено...

    3Гърците деградираха напълно в жени, като изоставиха настрана всякаква мъжественост, както на думи, така и по дух. Те с лекота се кълнат в това, което според тях би ни се понравило, но никога не спазват клетвите си към нас, нито пък проявяват себеуважение...

    4Който е опознал гърците, ще каже, ако бъде попитан, че когато те се бият стават жалки в крайното си унижение, но когато имат надмощие те са арогантни и упражняват жестоко насилие над подвластните си...”. (Петър Ангелов, Чуждите народи в представите на средновековния българин, Тангра-ТанНакРа, 2013 г., с.50-51).

    5 Херодот признава, че гърците са запознали персите с педерастията – История, I-135

    В. Стефанов

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Не е много ясно към кого отправяте призива си да чете повече, но ми се струва, че това с пълна сила важи и за Вас самия.

      http://sparotok.blogspot.com/2013/08/blog-post_13.html

      Изтриване
    2. Мда, аз чета този блог, ОТТАМ цитирам, но чета и други работи
      Марк Твен за гърците
      "Предполагам, че древна и съвременна Гърция представляват най-силният контраст, който може да се намери в историята. Флотилиите, които са били чудото на света, когато Партенонът е бил нов, сега са жалка шепа рибарски лодчици, а мъжественият народ, извършил такива чудеса на доблест при Маратон, днес е само племе от роби, които никой не зачита.

      Нацията наброява само осемстотин хиляди души, а сред тях има предостатъчно бедност, мизерия и лъжливост за четиридесет милиона.

      The Innocents Abroad by Mark Twain
      http://www.gutenberg.org/etext/3176

      Изтриване
    3. До Анонимен 19 декември 2021 г., 17:51 ч.

      Как съм го пропуснал това :)

      Изтриване
    4. Ти верно ли си ми редактирал коментара?
      Е, това освен че е детинско е и страхливо. Но затова се казваш Павел Серафимов – жив мошеник.

      Изтриване
    5. На вниманието на Unknown 25 декември 2021 г., 16:44 ч.

      Пийте ги тези хапчета хора, за това са предписани - да се пият, за да не стига до параноя, сънуване през деня и излагации :)
      Станимир

      Изтриване
  50. Анонимен19 декември 2021 г., 17:51 ч., ти не цитираш правилно, ето как трябва:
    Флотилиите, които са били чудото на света, когато Партенонът е бил нов, сега са жалка шепа рибарски лодчици, а мъжественият народ, извършил такива чудеса на доблест при Маратон, днес е само племе от роби, които никой не зачита. Река Илис, спомената от древните класици, е пресъхнала, а същото се е случило и с всички други източници на гръцкото богатство и величие. Нацията наброява само осемстотин хиляди души, а сред тях има предостатъчно бедност, мизерия и лъжливост за четиридесет милиона. При крал Ото държавният доход бил пет милиона долара, събрани с данък върху една десета от селскостопанската продукция на земята (която десета стопанинът трябвало да закара в кралските хамбари на товарни мулета, ако разстоянието до тях не надвишава шест левги) и от прекомерно високи данъци върху търговията. С тези пет милиона тиранчето се опитвало да поддържа армия от десет хиляди души, да плаща на стотиците безполезни флигеладютанти, първи камерхери, лорд канцлери на разорената хазна и прочие нелепости, които тези миниатюрни кралства си позволяват, подражавайки на великите монархии; а отгоре на това се заловил да строи и беломраморен дворец, който сам по себе си щял да струва пет милиона. Резултатът е прост: от пет няма как да извадиш десет. Всичките тези неща не могли да бъдат извършени с пет милиона и Ото изпаднал в беда.
    Гръцкият трон, заедно с нищо необещаващите си придатъци — дрипаво население от изобретателни нехранимайковци, които осем месеца от годината са безработни, защото тук няма много за вземане назаем, а още по-малко за крадене, и пустош от голи хълмове и обрасли с плевели пустини — дълго ходил на просия.

    https://chitanka.info/text/30979-glupatsi-v-chuzhbina/34

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Не знам защо, ама веднага пред очите ми изплува сравнението между България през Средновековието и България днес. А НЕ МИ СЕ ИСКА ДА Е ТАКА. Изглежда всички древни народи след около 700-800 годишен период деградират в културно отношение, особено ако са били владени от културно изостанала държава. Може би е необходимо да изживеят някакъв катарзис, за да тръгнат отново по пътя на развитие на културата и на взаимоотношенията.

      Изтриване
  51. Eто това също е правилно цитиране:
    Моралът на гърци, турци и арменци се състои само в редовно ходене на църква в определения неделен ден и в нарушаване на десетте божи заповеди през цялата останала част от седмицата. Отначало им идва естествено да лъжат и мамят, а после продължават и подобряват даденото от природата, докато не стигнат до съвършенство. Препоръчвайки сина си на някой търговец като ценен продавач, бащата не казва, че той е добро, честно и почтено момче и че ходи на неделно училище, а казва: „Момчето цена няма — може да измами всеки. От Черно до Мраморно море няма по-голям лъжец от него!“ Хубава препоръка, а? Мисионерите разказват, че всеки ден могат да се чуят похвали като тази. За човек, от когото всички се възхищават, тук казват: „Ах, той е очарователен мошеник и великолепен лъжец!“

    Всички лъжат и мамят — във всеки случай всички, които се занимават с търговия. Дори чужденците скоро се принизяват до местния обичай и като продават и купуват в Константинопол, бързо се научават да лъжат и мамят като гърци. Казвам „като гърци“, защото гърците се смятат за най-големите грешници
    https://chitanka.info/text/30979-glupatsi-v-chuzhbina/35

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Тези всичките цитати мога да ги потвърдя с петнадесет годишният си престой в Еллада ала-бала.

      Гърците ходят на църква в неделя (кириаки), а през цялата седмица се кръстят в колите и автобусите с глава в обратна посока докато минават покрай църквата с пръст в носа, мислейки за кражби и измами. Гърците изобщо не обичат да плащат осигуровки на чужденците работници. Тези в къща за гледане на мързеливи дърти гърчоля уговарят задължително без осигуровки, и щом плащат то те са им роби. Тези на въшна работа най-новата далавера е да търсят работници от вестници и интернет предлагащи им работа за по 2-3 дни в седмицата, за да не им плащат осигуровки. Един вид въртележка. Кагато наемат работници за тежка работа и примерно една фирма плаща по 80 евро надница на ден (марокамо), те плащат на работниците си половината. Винаги ги сменят, за да не им плащат осигуровки. Представете си по 10-15 човека всеки ден какви зулуми правят! Гърците купуват ромски деца и белички, не за да ги гледат, а черничките да продават за органи в чужбина, а беличките на богати бездетни семейства. Гърците ползват корабите си за пренасяне на дрога (кокаин, хероин и метамфетамини), прекарват също емигранти (метанастиси) за по 5000 евра на парче. Другите пускат в държавата си, за да цедят европееца, а на по-гадничките бият шута на запад като волни птички. Гърците нямат фабрики - нищо, и лежат на туризъм, сувладжийници (дюнери) и много ги мързи да работят. Само далавери! Гърците са първите ошушкали германците със стотици хиляди марки кредити на калпак още през 70-те и 80-те години на миналия век. Вземане на къщи под наем с цел обогатяване от 20-30 човека и 200-300 марки на калпак. Къща 5000 марки! Отдаване на работници за половин надница, другото в джоба. 10000 марки. Турците след това ги наследяват с далаверите. Винаги спирайте документите си в Германия на излизане, защото ви преснимат документите уж за регистрация или договор, а след това на ваше име вземат къщи, които не плащат с месеци. Плюс сметките! Гърците си направиха къщи с марките от Германия, а парите никога не върнаха. Били им длъжни - репарации от войната. Гърците не ги обичат никъде, защото са лентяИ, мързеливци и далавераджиИ. Гърците вземат български коли с чужди имена, за да не плащат 1500-2000 евро данък на година в патридата си (родината). Откриват фабрики в България, за да лъжат работници и да не им плащат. Гърците са етиопски пришълци - джипсита, които наричат тези около тях варвари-роби, сигурно защото са работливи, не крадат, не лъжат и спазват Божиите заповеди, за разлика от тях. Гърчолята са братовчеди на евреите, затова имат здраво мошеническо лоби. Гърчолята са страхливи като зайци и навсякъде по Европа са мижитурки и половина.

      Изтриване
  52. „DUŽEN KAO GRČKA“ – хърватска поговорка!

    ОтговорИзтриване
  53. Говорим си ние тука, говорим си, а в училищата спорят на тема имало ли е Велика България или е нямало... В смисъл имало ли е българска държава преди 681 или е нямало... Просто незнам какво да кажа, след толкова много изписани неща през последните години. На официално ниво сме почти доникъде, това искам да кажа.

    Андрей К.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Уважееми д-р Иванов, Вие сте на 100% прав - нищо не се променя, карат ни да се въртим в някакъв омагьосан кръг и се надяват, че така ще е още век, докато изчезнем напълно като народ.

      Изтриване
    2. Важното е българите масово да разберат откъде са тръгнали, тоест от първите хора обитавали Балканите и Европа. А това правителство не вземе ли под внимание, че дъртите ДС маймунки опропастяват не само държавата, но и род, скоро всички ги очаква едно мощно изриване с дебелата сопа в посока към Кравария, Кремъл, Памар или Кавказ - пожелание. Да, така е... изписа се повече отколкто трябва, а то е по-ценно от всички псевдо БАНичари на куп на псевдо науката ни. Важното е да не спираме да задаваме въпроси, защо тракийските царе са носили имена като българските пришълци князе от Памир и Кавказ, с бръснати глави и кики, за жертвоприношенията и защо нямат нищо общо с данайциС, с окончание на С, СемитиС... като Коста С(и)митис. А тези наши продажници, които слугуват на данайците, Кравария и Кремъл нищо добро не ги чака, родата им също.

      55 процента Балканска кръв и още 25 процента от Мала Азия до Боспору е напълно достатъчна, за да знае българинът, че е чистокръвен тракиец - жребец. Не е изчезвал, а е създал компютъра, био-продуктите в космоса, една камара лекарства, киселото мляко, една камара технологии, дал е на света парите, законите, договорите и дори - писменост! Нали ние като народ знаем, че сме наследници на предците си, а какво пишат за нас е без значение. Че нали тракйците първи отидоха в космоса, а ние с братята ни по кръв гледахме от високо, жалките велики данайци!

      Весели празници братя и сестри българи! Не забравяйте ближния до себе си и винаги бъдете богаславени деца - християни. Само заедно и уважаващи се един към друг, ще преборим времето, за да има бъдеще за децата ни.

      Изтриване
  54. Бих желал да направя коментар за гръцкия "народ" базиран на личен опит.
    Знаем че населението на северна Гърция е основно асимилирани Българи, които нямат нищо общо с Гърция.
    Възможно е положението да е подобно и в южна Гърция. Преди повече от десет години бяхме на остров Крит на море. Барманката на любимото ни заведение беше висока, руса и синеока. Когато я питахме дали това не е необичайно за гърците, тя каза "Аз не съм гъркиня, и местното население не сме гърци! Просто не ни дават да говорим за това."
    На север не-гърци, на юг не-гърци. Оказва се че е напълно възможно гръцкият народ да е просто един мит, наложен с подтисничество и жестока цензура, но голяма част от населението да е запазило своето не-гръцко самосъзнание.

    Поздрави,
    Ивайло

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Така е...
      Не веднъж съм писал, че критияни не се обичат с атиняни. Атиняни ги изкарват дяволи, а критияни са същите като нас българите - добри, майтапчиИ и доста уважителни, освен ако някой не им се качи на главата. Критския диалект също е много особен, далеч от атиняни. Атиняни от Ламия нагоре, не зачитат гърците, или по-скоро не ги броят за хора, защото знаят, че са с българска кръв. Всичко това, Павката е доказал от записките на античните и средновековни летописци с най-малкия детайл, а ние живелите в Гърция дълги години, можем да го потвърдим с факти, наблюдения и с говорим език, от който в голяма част - няма обяснение на гръцки, а на български с добавено гръцко значение и окончание ς (с), което е задължително накрая и няма главна буква. Гъркините и гърците (данайци) са с черни, гъсти коси, черни очи, тъмна пигментация - не само на лицето, а навсякъде, с мустаци под носа и на гърба - черни черни, и не се славят много с височина и стройна фигура. Всички други, са си тракийци. Тоест... са ни братовчеди, ама не го знаят от лъжи.

      Изтриване
  55. Павката много добре е описал данайските цигани (гърци), които не са донесли почти нищо свое, а са присвоили всичко от народите с които се смесват. 681 год. Аспарух не основава БГ държава, а се прибира у дома ! Весели Празници на всички тук.

    ОтговорИзтриване
  56. Здравейте!
    Моля автора за отговор на един конкретен въпрос: Защо при наличие на многобройни изследвания на ДНК на гърците от последните години цитирате само статия от 2001 г.?
    Например изследване от 2021 г. може да намерите на следния линк https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867421003706

    Според него:

    Bronze Age (BA) Helladic, Cycladic, and Minoan genomes from the Aegean were sequenced


    3,000 BCE Aegeans are homogeneous and derive ancestry mainly from Neolithic farmers


    Neolithic Caucasus-like and BA Pontic-Caspian Steppe-like gene flow shaped the Aegean


    Present-day Greeks are genetically similar to 2,000 BCE Aegeans from Northern Greece

    Има и други изследвания от последното десетилетие.

    ОтговорИзтриване
  57. До Unknown29 декември 2021 г., 13:30 ч.

    Тези изследвания са нагли манипулации. Ще обясня защо твърдя това накратко. Добре известно е, че траките и пеласгите са по-старото население на Елада. Добре известно е и, че гърците асимилират това население още в древността. Още една асимилация на стари балканци има и по време на ранното Средновековие. Така наречените славяни на територията на Гърция са всъщност потомци на древното балканско население. Последната асимилация на потомци на древните балканци от страна на гърците е тази от началото на ХХ в., когато хората самоопределящи се като българи биват подложение на клане или насилствена асимилация, тук имам предвид забраната да се говори български език.

    Как да нямат днешните гърци генетични маркери, типични за древното балканско население, когато на няколко пъти гърците асимилират представители на древните балканци?

    Можем ли да наречем турците потомци на хетите и други древни анатолийски народи, поради това, че сред съвременните турци се срещат генетични маркери, които са типични за древните анатолийски народи? Не, нали? Ако някой направи това ще му се присмеят, но за гърците номера минава :)

    ОтговорИзтриване
  58. Благодаря за бързия отговор!
    Разбира се е Ваше право да изграждате едни или други заключения. Едновременно с това добросъвестното представяне на достъпните изследвания носи само предимство и увеличава доверието във всяка работа.
    По същество, Вашият коментар е в подкрепа на новите изследвания, а не на това от 2001 г., което цитирате в статията. Съвременните гърци в огромното си мнозинството не са потомци на африканци, а на автохтонно население (както и българите, румънците, албанците) - поне по това, което знаем за сега. Вашата хипотеза за асимилация е допустима и напълно възможна, предвид цитираните от Вас източници. Възможни са и други хипотези и нюанси, които да са в синхрон с посочените извори, но допълващи картината с настъпилите промени през средновековието и новото време.
    Обаче мнения, че гърците са "етиопски цигани" (с обидно значение) и др. под. не могат да са в подкрепа на каквато и да е хипотеза. Всъщност те са огледален образ на "историческите" прозрения на сърби и македонисти, достигащи в крайна сметка до абсурдното заключение, че българите са татари (с обида и подигравка).
    Прочетете критично някои коментари по-горе и мислите ли, че е нормално и отговарящо на целите Ви да се публикува откровена омраза за цял народ под общ знаменател?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Unknown 29 декември 2021 г., 18:16 ч.

      Прощавайте, но правите някакви странни заключения. Пак повтарям - въпреки срещащите се при турците маркери типични за древните анатолийски народи, ние не можем да наречем турците потомци на тези народи. Дедите на тюрките са алтайски народ, сроден на тюркмените, монголците и др.

      Дедите на гърците са дошли от Африка и са асимилирали местно балканско население, това не прави гърците местен народ.

      Колкото до "публикуването на откровена омраза" - каква гаранция имам, че Вие като анонимен не сте пуснали тези коментари и сега "възмутено" критикувате собственото си дело?

      Само преди 5 минути ми пратиха данни за един господин, който се подвизава с два профила в една и съща тема, а той не е единствения, който прави това.

      Аз съм отговорен само за собствените си думи и дела, а може би сте забелязал, че с първия кометар под всяко есе умолявам коментиращите да се придържат към културен тон. Някои успяват - някои не, а тези, които прекаляват с острите думи, могат да очакват, че коментара им ще бъде премахнат. ...Това важи и за "културните" провокатори.

      Изтриване
  59. За много години на всички! А какви мислите за гръцките колонии по черноморието? Ще обясня какво имам предвид. Моята майка произхожда от стар анхиалски род, в който допреди 70 години се е говорело само гръцки. Били са затворена общност и са се женили помежду си допреди 100тина години. Интересното е и винаги ми е правило впечтление, че анхиалци от старите родове са предимно високи, светли, често руси и синеоки, и когото съм питала майка ми защо тя казваше че не вярва че са гърци, гърците били мургави и тъмнокоси, а при тях това е рядкост. Тя има шеговит израз "Цисти българи" и всеки път ми е смешно. Около Поморие е пълно с тракийски могили между другото, сигурно е едно от местата с най-голямата концентация в страната. Официалната версия е че градовете по черноморието били основани от гръцки колонисти от Милет около 6 в. пр. Христа. Сега вече си мисля, че май не е съвсем точно така.

    ОтговорИзтриване
  60. Попаднах на една статия за едно археологическо откритие с една мозайка, текстът на която ми се вижда малко странен! (аз съм лаик и е твърде вероятно да бъркам...)

    https://arkeonews.net/a-mosaic-made-by-the-freed-slave-to-thank-god-was-found-in-the-church-excavation/

    Все пак първото впечатление, което ми направи е използването на символа на буквата "Ш". Дори и аз се сещам, че може би така са изписали буквата "омега" "ω", но в други текстове не се използва толкова често по мои наблюдения.

    Второто нещо, което ми направи впечатление е, че са направили превод, но и дума не казват от какъв език е този превод.

    Третото нещо е, че успях учудващо лесно да разчета някои думи като: "дякон", "икон(и)" и някои други.

    Някак много интересно ми се видя. Дано не ми се смее някой! Все пак - струва си да се погледне от по-разбиращ човек. Нали?

    Поздрави 🪐

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Ники Орлов 11 януари 2022 г., 19:35 ч.

      Дякон и икона са гръцки думи.
      Икона означава образ, отражение.
      Дякон означава църковен служител.
      Колкото до буквата омега, да, нейната форма е доста особена, но си остава омега.

      Между другото - страницата е много интересна, благодаря!!!

      Изтриване
    2. до П. Серафимов,

      Ако икона е гръцка по произход, какво би било значението и тогава от гръцки?!
      Защо да не излиза отново от така добре разгледаната в доста теми от Вас конь/кань, която си е изконно българска?
      Ваш цитат:
      "Като сродна на тях Александър Макбейн посочва нашата конь – начало. Тя има форма кань, както става ясно от ζακανον - българска заемка в гръцкия език (М.Фасмер)."
      Иконата представлява КАНон в иКОНописването. Ние сме първите християни у Европа, с първите апостолски църкви. Ние сме тези, първи приели християнството, което е било близко до древната ни религия, докато в същото време в цяла Европа е имало християнски гонения.
      Погледнете и какво пише в БЕР/том II/стр 581. Думата кона или икона, където има изпадане на началната -и, поради преразлагане, схванато като членна форма.
      https://ibl.bas.bg/lib/ber_2_000-744/#page/582/mode/2up

      Изтриване
    3. До natsunoame 23 януари 2022 г., 23:56 ч.

      Хубаво...

      Изтриване