26.04.2020 г.

ОТГОВОР НА КРИТИКАТА НА ПРОФ. ЯНАКИЕВА ПО ОТНОШЕНИЕ НА РАБОТАТА МИ ЗА ПРОИЗХОДА НА ИМЕТО БЪЛГАРИ



Критиката е нещо полезно, тя помага на всеки изследовател да види евентуални свои грешки, да ги поправи, а ако не бъдат намерени такива, да положи усилия да представи вижданията си по-ясно и по-точно, за да бъде по-добре разбран в бъдеще. През декември 2016 година в“Списание 8” бе публикувана работа, която създадох в   сътрудничество с г-н Александър Мошев. Темата засягаше древността и произхода на името на народа ни.

Представено бе виждането, че дедите ни спадат към древното балканско население, познато като траки, а също така бе изказано твърдението, че името на народа ни е съществувало още преди Троянската война под формата бльгии, която е променена от гърците на  флегии/Φλεγύες. По традиция, съвсем коректно, списанието представи критика от специалист, в случая – проф. Светлана Янакиева. Държа да отбележа, че храня дълбоко уважение към тази изследователка на далечното минало, оценям високо работите ѝ “Предгръцка Беотия”, “Тракийската Хидронимия” и др., но въпреки това не мога да приема критиката като основателна.

Съгласен съм напълно с проф. Светлана Янакиева, която в уводната част на критиката си казва: “Етнонимията е един от дяловете на ономастиката, които най-трудно се подлагат на етимологизация, особено що се отнася до древните имена” [1] c. 41. Действително, колкото по-назад се връщаме във времето, толкова по-отдалечен е езикът, и да се търси значение на названието на даден древен народ представлява сериозна трудност, но трудно не означава невъзможно.

Съгласен съм и с това, че за 120 години са предложени около 30 тълкувания на името българи, като значенията са най-различни [1] c. 41. Тук неминуемо възниква един изключително важен  въпрос: Какъв е бил критерият на хората, търсещи етимологията на етнонима българи? Дали езиковедите и историците не са били заслепени от господстващите по тяхно време виждания (реално заблуди) за произхода на народа ни?  

Проф. Янакиева изразява критика и по отношение на това, че аз необосновано определям споменатия от Омир народ флегии (бльгии-прототип на българи бел.авт. ) за тракийски, позовавайки се на автори, изразяващи неаргументирано предположение за тракийската етническа принадлежност на флегиите [1] c.42.

Вярно е, че проф. Уйлям Риджуей не навлиза в подробности, а само определя флегиите като голямо (важно) тракийско племе: “Ares, the other great Thracian male divinity, according to Homer and the later writers. But all the early legends declare that Thebes had been occupied by the Phlegyans, a great Thracian tribe, who appear in Homer in company with Ares.” [2] c.25.

Вярно е и, че Робърт Бък също не се впуска в подробности: Since Phlegyians are sometimes held to be a Thracian stock 87 and the Thracians a Pelasgian people…”  [3] c.67. В тази своя работа Бък наистина, подобно на Риджуей, не представя подробна информация, но този учен цитира друг, по-стар труд. Тук държа да отбележа, че това не е странна, необичайна практика. Често се изказва определено твърдение, като при това не се дават подробности, а се цитира по-стара работа, както е направил Бък.

Риджуей и Бък следват една сравнително дълга традиция, според която флегиите спадат към тракийското семейство. В обясненията си към Овидиевите “Метаморфози”, Джордж Фъргюсън определя флегиите като могъщо грабителско племе, дошло от Тракия и установило се в Беотия:  Phleguae-arum,m., the Phlegyas, a powerful predatory tribe form Thrace, who settled in Boeotia…” [4] c.280.

Поддръжник на тази традиция е и  П. Е. Лорънт, за когото няма съмнения, че флегиите са траки: “Phlegyae a Thracian tribe” [5] c.123

В речника на Фридрих Любкер, в главата засягаща Фокида, намираме следното сведение: Φλεγύαι, разбойничье племя из Фракии“ – Флегии, разбойническо племе от Тракия[6]


Освен Риджуей, Бък, Фъргюсън, Лорънт, има и други изследователи, виждащи във флегиите тракийски народ. Ще се позова и на съвременния руски учен В. Иванов (Дионис и прадионисийство), който от своя страна цитира западен автор (Roscher's Mythol. Lex I, 1033 f.) смятащ, че флегиите са траки: “Племенной бог фракийских флегийцев прорицал в сновидениях; его происхождение из культа душ обнаруживается этим фактом, как и свойственным ему фетишем змеи.” [7] c.51, бел.1.


Най-аргуметирано се изказва Фредерик Ваудхойзен, който споделя следното: “in Thessalian Halmonia, occupied by the Phlegyans at the end of the Bronze Age, 26 this name appears in its original form Salmos in the historical Thracian place name Salmydessos 27. This link between the Bronze Age Phlegyans and historical Thrace is seemingly reinforced by the fact that the Orchomenian royal house is, on account of names like Phryxos and Azeus, particularly related to the Phrygians. 28. So in this light it may safely be assumed that the memory of the Thracian king residing at Tegyra, situated next to Orchomenos, refers to a Phlegyan ruler. 29 [8] c.196. Поне за мен аргументацията на Ваудхойзен е добра, нe зная обаче дали проф. Янакиева познава тази работа на нидерландския лингвист. 

От значение е и фактът, че праотецът на флегиите е потомък на Арес, който безспорно е тракийски бог. Радослав Катичич отбелязва, че  култовете към Арес и Дионис са тракийски по произход, а присъствието на имената на тези богове в микенските документи показва колко древно е тракийското влияние над духовния живот на гърците [9] с.129. Тракия е считана за свещено място на Арес [9] (бел.175); Ариан разказва, че траките, които преминали в Азия, се нарекли витини и у тях Арес имал проницалище [10]  (бел. 176); Аполодор съобщава, че Терей от Тракия бил син на Арес[10]  (бел.177); Йорданес препредава [10] (бел.178),  че дотолкова били прославени гетите, че поетите отдавна твърдели, че у тях бил родом Марс - Арес бел.авт. – богът на войната”. [10] c.93.

Следвайки аргументацията на Фредерик Ваудойзен, e можем да пренебрегнем характера на топонимите и хидронимите на обитаваната от флегии (бльгии – прототип на българи бел.авт.) Беотия, защото те показват ясна връзка с топоними, хидроними и т.н.  от Тракия и Фригия. Доста интересни паралели можем да намерим не къде да е, а в работата на Проф. Янакиева “ПРЕДГРЪЦКА БЕОТИЯ” [11] c. 36-38.

БЕОТИЯ      -          ТРАКИЯ

Ἄλμος, СИ                Ἄλμος, РИ и СИ
Ἀρισβη, СИ               Ἄρισβος, РИ
Ἄρνη, СИ                  Ἄρνη, СИ, Ἄρναι СИ
Ἀσωοός, РИ              Ἀσάι СИ, Ἄσαμος, РИ
Βοιωτία, обл.             Βοιωτία, СИ?
Γαλινθιάς, МИ           Γαλαῖοι, племе, Γαληψός, РИ
Γραῖα, МИ                 Γρααῖοι, племе, Γραῖκος, СИ 
Ἐργῖνος, МИ             Еργῖνος, РИ, Ἐργίσκη, *Ἐργισσα, СИ
Εύρώπη                      Εύρώπη, МИ
Ἰσμηνος                     Ἴσμαρος, СИ, МИ
Ἴτων, СИ
 Ἰτωνία, Атина          Ἰτώνη
Κάδμος, МИ              Καδμῖλος, Κασμῖλος СИ
Κισσοῦσα, извор       Κισσός, ПлИ, 2 СИ
Λάρυμνα, СИ             Λάρισσα, СИ
Μεσσάπιον, ПлИ       Μεσσάπιον, Пли
Περμησσός, РИ          Πέρνη, СИ, Πέρκη, област
Σάλμοος, СИ              Σαλμυδησσος, СИ
Ὤῖγυγος, МИ             Ὤγυρος, МИ
Ὠγυγία

БЕОТИЯ              -     ФРИГИЯ (включително Писидия и Ликаония)
Ἀσωπός РИ                  Ἀσωπός РИ
Θῆβαι                           Θήβασσα
Κάδμος                         (тук може да се добави трак. теон.Κά(δ)μιλος  бел.авт.)
(Κάσμος), МИ             Κάσμος, СИ
Κερησσός, СИ             Κέρασα, СИ
Κοσκώ, МИ                 Κόσκιννα, СИ
Μίδεια, СИ и МИ        Μίδας, МИ, Μιδἀεον, СИ
Тερμησσός, РИ            Тερμησσός, РИ
Ώρωπός, СИ                 Ὤρακα, СИ

Имайки предвид, че не всички намиращи се в Беотия тракийски топоними и хидроними са регистрирани, повече от ясно е, че тракийския етнически елемент в обитаваната от флегии (бльгии –прототип на българи бел.авт.) Беотия е забележително силен.

Смятам представените до тук данни, засягащи тракийската етническа принадлежност на флегиите, за достатъчни. Дали е така, оставям на другите да преценят.


Карта  на Централа Гърция – обитаваните от траки области Беотия,Фокида, Атика – изобр. User:MinisterForBadTimes - blank(ish) map from Ancient_Greek_southern_regions.png, ultimately derived from Map_greek_sanctuaries-en.svg by Marsyas Geographical information based on public domain map of Greece, from the Perry-Castañeda Library Map Collection, Historical Atlas by William R. Shepherd northsouth Most hydrological features are modern (and from the basemap).


Нека да преминем към друга точка от критиката на проф. Янакиева – към твърдението ми за тракийския произход на името флегии/ Φλεγύες. Реално, аз казвам, че флегиите не са гърци. Hе твърдя, че флегии/Φλεγύες е тракийско име, а че  Φλεγύες е гръцкото представяне на бльгии: “Преди времето на Омир името е звучало като бльгии, но както отбелязахме, поради това, че езикът на старите гърци е бил доста различен, те са го трансформирали във флегии-Φλεγύες. 

Тъй като считам българския език за развита форма на тракийсикя, като пример за трансформация на началното тракийско Б във Ф съм дал следните паралели: “бивам-φύω, билка-φυτόν, бликам-φλύω, бърна-φάρυγξ, бял-φαλός, бук-φαγός, брат-φράτηρ, брана-φαρόω, бяг-φέυγω, бера-φερω, боя се-φόβος, бразда-φάρος, бреме-φέρμα, брод-φόρος. Ето за това не е никак странно, че бльгии е променено от гърците във флегии-Φλεγύες”.  

Проф. Янакиева не е съгласна с мен и смята, че сравненията ми са несъстоятелни, допълва и това, че не съм разбрал езиковото явление.

Възможно е да бъркам, но какво да кажем за още един пример, при който може да се види, че в древността понякога гърците представят началното тракийско Б като Ф. B случая можем да посочим тракийският етноним бриги/Βρίγες, Βρύγοι, Bρύγες, преобразуван от гърците на фриги/Φρύγες.

Спирайки се на името на фригите, акад. Владимир Георгиев споделя следното: “Първоначалната форма е била *Bhrughes. Това име твърде рано е преминало у гърците, които са го променили във Φρύξ мн. ч. Φρύγες.” [12]  с.223. 

Смятам, че примерът е подходящ и ясен, уверяваме се, че трансформацията на Б във Ф, която гърците извършват поради особеностите на езика си в древността, е напълно възможна.
Вярно е, че, както демонстрира проф. Янакиева, гърците предават тракийски думи започващи с Б и по коректен начин, без промяна: βόλινθος, βρίζα и още много други, но отново ще наблегна, че начина на предаването зависи от това: в коя епоха гърците са приели (и записали) тракийската дума.

Проф. Янaкиева отбелязва, че предложеното от мен име бльгии е хипотетично и никъде незасвидетелствано.

Да,  действително бльгии е хипотетично, но и няма как да бъде засвидетелствано като бльгии точно поради особеностите на гръцката реч в дълбока древност. Дори в късната Античност и ранното Средновековие няма как да намерим народностното ни име в чужди документи под формата българи, блъгари, болгари, а вместо това срещаме Vulgares, Bulgaros (лат.), Вούλγαροι (гр.), Pulgare (англосакс.), ԲՈԼԿԱՐ/Bolkar (армен.). За чуждите народи, говорещи напълно различни езици, а и ползващи различни азбуки, е трудно да представят името ни правилно. Самата форма на народностното ни име, по време на ранната Античност е в своя ранен стадий на развитие.

Не отричам твърдението на проф. Янакиева, че името Φλεγύας е гръцко и може да се обясни с гр. φλέγω-запалвам, горя, пламтя. Това обаче не означава, че флегиите са гърци и че гърците са представили името им правилно. Отъждествяването на бльгии с флегии не правя произволно, а опирайки се на виждането на Макс Мюлер за тъждеството на флегии и споменатия в индийски предания народ бригу (баргава бел.авт.):“Few scholars would deny that Phlegys is the correct representative of Bhrgu in Greek.”

От друга страна, не може да се отрече, че староинд. Bhrgu, bhargah имат значение блясък, сияние и отговарят на българската дума благ. Нeйното древно значение е светъл, лъчезарен, а нейната праформа е *bolgъ, като в БЕР, Т1 е отбелязано, че сродни думи са гр. φλέγω-горя, лат. fulgor-светкавица, flagro-горя, пламтя, латв. balgans-светъл, белезникав  [13] с. 52-53.

В тракийските епиграфски паметници от около 1300 години след Троянската война, намираме елемент  bhleguro-горящ, пламтящ. Става дума за епитет на едно божеството Вλεκουρος (*Вλεγουρος Блегур бел.авт.). Неговото име е регистрирано на посветителски надпис от село Дъждец, Ивайловградско. Акад. Владимир Георгиев смята, че този епитет е с основа ие. *bhleguro, като значението е горящ, пламтящ, възпламеняващ. Георгиев дава за сравнение гръцкото прилагателно  φλεγυρός -горящ, пламтящ [12] с.59, 69, 171. Φλεγυρός от друга страна е сродно на тракийския (по мое мнение) етноним Φλεγύες-бльгии.

Доколко доводите ми са издържани и логически, оставям на читателите да преценят и преминавам по друга точка от критиката на проф. Янакиева.

В опитите си да обясня защо името българи се среща в различни региони, съм свързал името на панонския град Песион със старобългарското селищно название Пеща (Будапеща бел.авт.), като изказвам твърдение, че Песион е тракийски топоним.

Проф. Янакиева възразява и уточнява, че човекът, на когото се позовавам – акад. Димитър Дечев, не счита топонима за тракийски.

Реално акад. Дечев не дава доказателства, че Песион не е тракийски град,  само споделя съмненията на Томашек, че Песион не е дакийско селище, а по-скоро принадлежи на боите (дефинирани като келски народ бел.авт.), посочено и името на намиращия се във Фригия и заселен с келти град Песинум (който обаче е съществувал дълго преди идването на келтите бел. авт.) и няма сведения келти да са дали името му.

В случай че името на панонския град Песион е дадено от галите, защо името на града не е обяснено с помощта на галски? Ако трябва да следваме правилото, че след като определени хора обитават дадена област, то те са основатели на всички селища във въпросната област, в никакъв случай няма да стигнем до правилен извод. От III век пр. Христа, Фригийският Песинум е обитаван от келти, но фактът, че в намиращата се в Европа област Норикум живеят келти, не означава, че името на фригийския град Норикон е келтско. Нито Норикум, нито Норикон имат обяснение на келтски (1)*, това важи за Песинус и Песион. Иронията е, че дори името на боите – хипотетичните кръстници на Песион, не се тълкува с помощта на келтски език, а посредством стчерксл. (стблг. бел. авт.) боiати сѧ  и др. и означава страховити, причиняващи боязън (2)*

Излишно е да се напомня, че Фригия е обитавана от траки от дълбока древност – това е безспорен факт. За самата Панония, където е Песион, има убедителни археологически доказателства, че е обитавана от траки: “Der weitere Bericht Strabos, nach welchem die Westgrenzen der Geto-Thraker vom Donauknie südwärts bis zum Hеrkynischen  Wald vervolgbar sind, ist durch die birituellen Gräberfelder und Siedlungen bestätigt, die wir aufgrund der Grabsitte und hauptsächlich des Keramikmaterials nordthrakischen Stämen Ostungarns, Siebenbürgens, der Südwest-,Süd- und Ostslowakei zugesprochen haben, d.h. Gräberfelder der sog. Alföld-Theis-Slowakei-Gruppe (Vekerzug-Gruppe) [14] с.110-111.

Не само археолози, но и други специалисти потвърждават тракийското присъствие в Панония (в която е и Песион, бел.авт.) и то преди идването на келтите : “We sheal find reasons of conciderable weight for suposinf that the early polulation of Pannonia was derived of Thracian stock.” [15] c.3, “Combining this result with the conclusion previously drawn as to the early population of Pannonia and Noricum we should find that not only the modern Hungary buat also Austrian Germany north of Save, the Tyrol excepted, was occupied in a remote period by Thracian tribes.” [15] c.5.

Невъзможността да се обясни името на панонския Песион и на фригийския Песиум с помощта на келтски, а и свидетелства от други области за ранно присъствие на траки в Панония, поне за мен е доказателство за това, че Песион е тракийско селищно име.

Държа да отбележа, че проф. Янакиева не е запозната с представените тук аргументи, цитати и т.н. и не е могла да ги подложи на анализ и проверка. От друга страна, материалът в “Списание 8” бе за древността на името на народа ни, а не за произхода на името на град Песион. Това е причината за сравнително малкото предложена информация в “Списание 8” навремето.

Проф. Светлана Янакиева определя труда ми като псевдонаука, но критериите на различните хора са различни. Позволявам си от своя страна да дам дефиниция на това какво е псевдонаука.

За период от около двадесет (20) години, г-н Петър Добрев се опитва да докаже иранския произход на старите българи. В работа от 2001 г., г-н Добрев дава различни ненаучни твърдения. Думата левент е дефинирана като българска, като се твърди, че тя и др. са запазени в прародината на древните българи при Памир [16] с.29. В опит да постави прародината ни далеч на изток, г-н Добрев си служи с неистини. Думата левент присъства в речника ни, но не е българска, навлязла в речта ни след Средновековието, с турско посредничество [17] БЕР, Т.III, с.339.

На следващата страница г-н Добрев прави опит за разделение на български думи като български и славянски: думата красив е дефинирана като славянска, а за български еквивалент е посочена хубав. Думата движа се получава дефиниция славянска дума, а вървя бива наречена древна памирска и хорезмийска дума [16] с.30. Тази методика би накарала всеки уважаващ себе си лингвист да изпадне в несвяст и аз съм удивен как професионалистите, за период от около двадесет години не са забелязали методите на работа на г-н Добрев и не са ги подложили на критика.

Ще дам и други примери:  г-н Добрев прави опит да свърже названията Булкар Балк, Балкария в Кавказ и Балхара [16] с.30. Името на град Балк в Афганистан не е дадено от дедите ни. В енциклопедия  IRANICA” е обяснено, че Балк е новото име на град Бактра: “The city of Bactra, later Balḵ, owed its importance to its position at the crossing of major routes “ [17].  http://www.iranicaonline.org/articles/balk-town-and-province

Balhara/Балхара не е нищо друго освен арабското предаване на индийската титла vallabharaja-любим цар, върховен цар и то почти хилядолетие по-късно от времето, когато Страбон пише за Балк. Въпросната информация – фактът, че първоначално Balhara/Балхара е титла, не е нова. Данните са известни поне от 1942 година когато излиза работата на Саид Мохамед Хусаин Наинар. В тази работа е обяснено пределно ясно: “The kings of these dynasties always have for one of their titles ‘Vallabha Raja’ the Arabic form of which is Ballahra, or Balhara.” [18] c. 142. 

Неотдавна Живко Войников подробно обясни, че Балхара първоначално е титла на индийски монарх. Жалко само, че професионалистите лингвисти не са подкрепили критиката на г-н Войников и така, макар и неволно се позволява насаждането на вредни заблуди. Казвам вредни, защото заблудата Балхара вече е използвана в трудове на наши и чужди учени. Не смятам, че ще е добре за имиджа на българската наука, в Западна Европа да стане ясно, че у нас не се извършва никаква проверка на важни твърдения.

По мое мнение, с псевдонаука се занимава и г-н Росен Милев, който смята, че намиращия се край Каспичан топоним Кирека (представен от г-н Милев като Kyrika бел.авт.) е готски, въз основа на шведската дума kyrka-църква: One of them is a small rock cave-church with two stone pedestals dated to the 5th century located in the area Kyrika near the city of Kaspichan and the regional center Shoumen in north-eastern Bulgaria. Like the toponym, Kyrika (=church, in modern Swedish ‘kyrka’) is of Gothic origin.” [19] c.132.

В речника съставен от думи от “Codex Argenteus” нe присъства изобщо дума kyrka-църква. Там думата за църква е aikklesijo, а за храм се ползват думите  alhs, gud hus. Да се търси “готско присъствие” с помощта на шведска дума, която показва прилика с топоним, регистриран в ново време, е не просто несериозно, това е псевдонаука.  

Отново съм удивен от това как започналата още през 2003 година дейност на г-н Милев е убегнала вниманието на лингвистите ни.  Все пак седемнадесет години са сравнително голям период от време. Oсвен г-н Милев има и други хора, които “намират” германски следи в хидронимите от нашата територия. Д-р  Светлозар Елдъров прави опит да определи името на река Росица, познато и като Росита като германско. Също така прави опит за отъждествяване на малоготите на Вулфила с етнонима Рос: Макар да звучи красиво на български, името "Росица" не е славянски хидроним и не произхожда от роса, кавото е разпространеното убеждение. Впрочем той не се среща толкова често и в българската топонимия. Например, днес в България има 12 селища, в чиито названия присъства коренът "РОС", от рода на Росен, Росеново и Росица, но с едно изключение всички са модерни селищни имена, заменили след 1934 г. стари турски наименования. Не е този случаят с р. Росица. Нейното автентично наименование, известно още от средновековието, е РОСИТА. По-късно, с подмяната на звука "Т" с "Ц", е постигнато етимологично преосмисляне, по-близко и разбираемо за славянския светоглед. Но общият корен остава, като спомен за някогашните обитатели, наричани от славяните "рос", от съвременниците на Йорданес "малоготи", а от учените мизийски готи или "мезоготи". [20]

Смятам, че “аргументите” на д-р Светлозар Елдъров  спокойно могат да бъдат наречени псевдонаука. Вярвам, че проф. Янакиева ще се съгласи с мен по отношение на това, че името на река Росица е сродно на старите, добре познати названия на Волга: Ῥᾶ,Ῥῶς, а и на течащата в Индия река Rasā.

За названието Росица, акад. Владимир Георгиев пише следното: “Етимологията на разглежданото име е ясна: то представя производно от една дума, която съотвества на на бълг. роса, староинд. rása-h “сок, течност, rasā ”влага” и пр....И така етомолигията на названието Росита, по-късно Росица, е сигурна ; името може да е тракийско или славянско.”[21] c.36. За жалост, макар д-р Елдъров да демонстрира позицията си през 2002 г., поне по мои сведения, все още няма критика от страна на професионалистите лингвисти.

Накрая искам да отблежа нещо изключително важно.Когато се търси значението на името на дадена етническа група, трябва винаги да се държи сметка с антропологичния тип на въпросните хора. Би било налудничаво да търсим етимологията на етнонима франки/Franci с помоща на монголски език, или на амхара (етиопски бел.авт.) по простата причина, че франките са европеиди от нордически тип, т.е. принадлежат на антропологичен тип, който е напълно различен от този на спадащите към респ. монголоидната и африканоидна раса монголци и етиопци.

В нашия случай  никой от историците или езиковедите, които са направили опити да тълкуват името българи с помощта на монголски, тюрски и т.н. езици,  не се е съобразил с това важно условие. Не прави ли този сериозен пропуск опитите на различните учени спекулативни и ненаучни?  Реално точно това е псевдонауката – игнориране на важни сведения, които променят приети, но погрешни по същност виждания.

Има достатъчно изображения на стари българи по фрески в храмове, а и в различни средновековни документи. Дедите ни са представени като хора с европеидни черти, предимно с кестенява и светла коса, като в изображенията от Менологията на Василий II българите са представени с по-светла пигментация на кожата от “византийските мъченици”.  



      Изображения на българи от времето на ранното Средновековие


Изображение на княз Крум във византийски документи
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Krum33.jpg/220px-Krum33.jpg

Въз основа на външния вид на българското население от Средновековието и от XIX – XX век, няма ни най-малък повод да се говори за българите като за популация със средноазиатски корени, или съз значителни средноазиатски етнически примеси.

В началото и средата на ХХ век, у нас са проведени мащабни антропологични изследвания. И в двата случая е стигнато до заключение, че не сме потомци на тюрки, уточнено е,че сме твъре различни от средноазиатските народи [22]с.111, [23] с.260.Във второто изследване дори се споменава, че при нас е доминантен понтийския антропологичен тип [23] c.260.

По мои сведения проф. Димитър Ангелов е единственият наш историк, който посмява да цитира проф. д-р Методи Попов, но за жалост, навярно принуден от обстоятелствата, пропуска определени неща. Като пример може да се посочи следния пасаж: “Доминантен е следователно не донесеният от славяните северен тип, а характерният и разпространен сред някогашния тракийски етнос средиземноморски тип. По такъв начин, погледнато от биологична гледна точка, ролята на траките във формирането на българската народност е несъмнено...” [24] c.188-190.

За времето си - 1971 година, това е забележително смело изказване, но навярно решил да не се подлага на допълнителен риск, проф. Ангелов не споменава част от данните, представени от проф. д-р Попов, а именно това: “…ние можем категорично да заявим, че участието, което етнически групи с предимно монголоидни расови черти са взели в процесите на обособяване и по-нататъшно развитие на българския народ, е съвсем незначително.“ [23] с. 260.

Имайки превид средноазиатските корени на преминалите през земите ни узи, печенеги, татари, а и селджушките турци, пренебрежимите примеси на монголоидни елементи у нас са лесно обясними и няма как да бъдат приписани на старите българи, които византийците изобразяват като европеиди с кестеняви и светли коси. С други думи – от биологична гледна точна и дума не може да става, че старите българи са народ, дошъл от Азия.

Колкото до твърдението, че светлият, северен антропологичен тип е донесен от славяните, пропуснат е следният извод на проф. д-р Попов: “…ние считаме, че светлият северен антропологичен тип в антропологичния състав на българския народ произхожда както от славяните (3)*, така и от завареното тук от тях тракийско население.” [23] c.261.

След като понтийския тип – обединяващ хората с меки, кестеняви и черни коси е присъщ на траките, а и част от светлия, северен тип също е наследен от траките, то по данните от антропологията, около 70-80% от населението на страната ни носи кръвта на траките.

Прочее, резултатите от генетичните проучвания също показаха, че около 80% от генетичните маркери при нас българите са наследени от хора, които са обитавали Балканите през късния Палеолит, Неолита, Халколита, Бронзовата епоха [25]. С други думи – приемствеността е несъмнена и това обяснява защо най-тачените наши празници и обреди са обявени от редица етнолози като тракийско културно наследство.

Toва за мен е повод името на народа ни да се търси в древнобалканската ономастика. Ако не може да се говори за физическото изчезване на траките и тяхната култура, какво дава право да говорим за изчезването на езика им? Как е възможно за над 600 години римско владичество траките да запазят речта си, а после, без реална причина да я загубят? Как е възможно “изоставилите езика и езическата си религия траки” , да сторят невижданото чудо - да наложат на “нашествениците от север и изток” своите езически вярвания и обреди? На тези въпроси все още не е отговорено подобаващо.  




Използвана литература и пояснения:

1.Списание 8, декември, 2016 г.;
2.W.Ridgeway, The origin of tragedy : with special reference to the Greek tragedians, Cambridge University Press, Cambridge, 1910,
3. R.G.Buck, History of Boetia, The University of Alberta Press, 1979, [3] c.67.
4. G.Fergusson, Decerpta ex P.Ovidii Nasonis with English notes and a mythological, geographical and historical index, Edinburgh, 1838, c.280.
5. P.E.Laurent, A Manual of Ancient Geography: or, The Student His Own Instructor, with copious indexes of ancient and modern names and an analysis of the work, H.Slater, Oxford, 1840,
6. Реальны словарь классических древностей, Фридрих Любкер, 1854/Филологическое общество 1885/ Phocis, Φωκίς (посл.вид.24-04-2020)
7. В. Иванов, Дионис и прадионисийство, (посл.вид.24-04-2020)
8. F.C.Woudhuizen, Thracians, Luwians and Greeks in Bronze Age Central Greece, THRACIANS AND MYCENAEANS , Proceedings of the Fourth International Congress of Thracology Rotterdam, 24-26 September 1984, ed.J.P.Best, N.M.W.De Vries;
9.R.Katičić, Ancient Languages of the Balkans, Part 1, Mouton, The Hague/Paris, 1976;
10.К.Порожанов, Общество и държавност у траките, средата на ІІ- началото на І хил.пр.Хр. (в контекста на палеобалканозападномалоазийската общност, STUDIA THRACICA 6, Българска Академия на Науките, Институт по Тракология, София, 1998;
11.С.Янякиева, Предгръцка Беотия,  Палеобалкански ономастични и митологични елементи, Диос, 1994;
12. Вл.Георгиев, Траките и техния език, БАН, Институт за Български Език, София, 1977;
13.Български Етимологичен Речник,   Български етимологичен речник. Т. I (А–З). Съставили: Вл. Георгиев, Ив. Гълъбов, Й. Заимов, Ст. Илчев. АИ Проф. Марин Дринов, БАН, София, 2007
14.M.Dušek, Die Thraken im Karpathenbecken, Verlag B.R.Grüner, Amsterdam, 1978;
15. The Journal of Classical and Sacred Philology, Vol.2, ed.J.B.Lightfoot, F.J.A.Hort, J.E.B. Mayor, Cambridge University Press, first publ.1885, digit. vers.2012,
16.П.Добрев, Европа започва от България, Галик, София, 2001;
17. BALḴ, city and province in northern Afghanistan.  (посл.вид.24-04-2020)
18. 18.S.M.G.Nainar, Arab geographers knowledge of Southern India”, Other Books, Kerala, 2011;
19. R.Milev, Wulfila’s Cultural Heritage in Bulgaria and the Eastern Orthodox Tradition, INTERNATIONAL SYMPOSIUM WULFILA 311-2011, Upsala University, June 15-18 2011 (посл.вид.24-04-2020)
20. Св.Елдъров, Визитката на готите, Литературен Форум, брой 14 (498), 9-04-2002-15-04-2002 (посл.вид.24-04-2020)
21. Bл.Георгиев, Българска Етимолоигя и Ономастика, БАН, 1966;
22.М. Поповъ, Българският народъ между европейските раси и народи, Придворна Печатница, София, 1938;
23.М.Попов, Антропология на българския народ, том -I , Физически облик на българите, БАН, София, 1959;
24. Д. Ангелов, Образуване на българската народност, Наука и изкуство, София, 1971;
25. П.Серафимов, НАЙ-НОВИТЕ ИЗСЛЕДВАНИЯ НА ДРЕВНА ТРАКИЙСКА ДНК, (посл.вид.24-04-2020) http://sparotok.blogspot.com/2018/09/blog-post_23.html


(1)* B “The Journal of Classical and Sacred Philology”, c.3, бел. 2 е казано: It is rather remarkable that the word Noricum (Nώρικον) is Phrygian, i.e. Thracian…. В своя работа Ото Хаас съврзва името на фригийския град Nώρικον с думата норка: “vorphrygisch narikon (= phrygisch norikon) “Fell” scheint zum slavischen Namen des Pelstieres “Nerz”russ. nórok, in Beziehung zu stehen” Die Phryigische Sprachdenkmäler, 1966, c. 249. Самата дума норка може да се обясни със стбг. нырище-яма, дупка, пещера, т.е. норката е животно, което живее в дупки. Отново с нырище може да се обясни името на Норикум, то не възниква понеже там живеят много норки, а поради това, че областта е богата на руди и има много изкопи, рудници.

(2)*  За самото име на боите, Алфред Холдер позовавайки се на френски изледовател (Ernault) дава тълкуване със старочерковнославянски (старобългарски) kslav. bojati sę-боя се, лит. bijaú-s-боя се, стинд. bhaya-te-боя се, като за значение се дава ‘terribles’-страшните, страховитите, тези, които причиняват боязън. с. 463. (посл.вид.24-04-2020)  https://reader.digitale-sammlungen.de/de/fs1/object/display/bsb10930326_00238.html?zoom=0.8000000000000003

(3)* Дунавските славени не са нов народ, те са реално представители на северните траки гетите.



98 коментара:

  1. Умолявам коментиращите да се придържат към културен тон! Дискусия може да се проведе само с хора, които са се регистрирали и коментират с истинското си име.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Блестящ отговор на критиката на проф.Янакиева! Браво! Уважавам и харесвам г-жа Янакиева и с интерес следя нейните изяви по телевизията, така като и Вашите. Смея да твърдя че по нищо не си отстъпвате един на друг, но не зная защо, може би с натрупването на все повече информация Вашите изводи са по-логични и правилни според мен. Не зная по кое време е написана критиката от проф.Янакиева, но съм сигурен, че от тогава до сега тя също е променила отношението си към някои свои съображения изказани в миналото. Въпреки, че тя е /според мен/ много смел човек и казва открито неща, които не ги пише като такива в учебниците не трябва да забравяме че тя сигурно се съобразява със статуквото по някакъв начин. Но в съзвучие с всичко това вчера /на 26.04.2020/ проф.Гергова в предаването на Росен Петров обяви "по телевизора", че ТРАКИТЕ НЕ СА БИЛИ БЕЗПИСМЕН НАРОД. А и според нея /и легендата/азбуката на гърците им била донесена от Орфей, който е ТРАКИЕЦ! Така че въртим, въртим и все стигаме до едно и също. А именно до информацията в този блог! Знам че тя е много неудобна, но какво да се прави, истината винаги боли! Една лъжа винаги е по-красива и се приема по-лесно от неудобната истина!
      Поздрави на г-н Серафимов!

      Христослав
      Българин по род и
      Тракиец по произход!

      Изтриване
    2. Христославе, дори проф. Янакиева да отправи нова критика към това, което пиша, уважението ми към тази наша изследователка няма да намалее. Критиката е нещо полезно и не е нужно никой да се засяга.

      Споделям виждането ти, че проф. Янакиева е смел човек. Тя бе първата (а и май единствената от колегите си), която аргументирано обясни манипулациите относно името БИБЛИЯ БЕСИКА и бохаирски език. Като имаме предвид влиянието на хората лансиращи въпросните заблуди, смелостта на проф. Янакиева е голяма и заслужава уважение.

      Изтриване
    3. Христолсаве да не си се напушел? Какви изяви си гледал? В изминалите 2 г. Павел може да си го гледал само на запис. Ако в това поредно есе си разчел някакъв отговор на критика трябва да си смениш дилъра. Павел се е опитал нескопосано да се прикрие зад авторитета и мненията на хората, на които се е позовал. Кога ще има отгонор на критиката?

      Изтриване
    4. За Анонимен27 април 2020 г., 17:04 Троле, пише се Христослав, пише се напушил, ти нито владееш българската реч, нито живееш в България, така ми се чини. Казваш Павел нямал телевизионни изяви през изминалите 2 години? Това предаване е от 01-11-2019, няма и половин година от тогава "Операция История: Кои са по-древни - траките или елините?" - 27 388 показвания•1.11.2019 г
      https://www.youtube.com/watch?v=GhMteelDjHQ&t=1515s

      Няма да има онтгоНор на тролската критика :)

      Изтриване
    5. До анонимник от 27 април 2020., 17:04
      Първо, не обичам да пуша и не пуша! Второ, след като семплите ти мисли вървят натам дали някой се е напушил или не ясно е , че само това се върти в главата ти! И трето, не се изказвай неподготвен моля ти се!
      П.П. И се научи да пишеш, ще ти е от полза когато се опитваш да спориш с някого!

      Христослав
      Българин по род и
      Тракиец по произход!

      Изтриване
  2. Дали не е пропуснато уточнението, че проф. С. Янакиева е професионален лингвист, а Серафимов и Мошев дилетанти?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 17:16

      Проф. Янакиева е не просто професионален лингвист, а професионален лингвист заслужаващ уважение, включително моето :) Моето уважение към проф. Янакиева не променя фактите.

      Изтриване
    2. Професионалистите се уважават, а дилетантите, не. Фактите са такива.

      Изтриване
    3. До Анонимен 26 април 2020 г., 21:10

      Уважение се дава на този, който го заслужава. Диплома, титла, престиж и т.н. са без значение. Поведението на един човек, неговата култура и гражданската му позиция, са основните фактори определящи, дали въпросният човек заслужава уважение или не.

      Аз уважавам проф. Янакиева за заслугите ѝ в лингвистиката и тракологията. Уважавам я и за позицията ѝ относно манипулациите засягащи БИБЛИЯ БЕСИКА.

      От друга страна, хиляди хора уважават мен за гражданската ми позиция и смелостта ми да изнеса на показ неща, които представителите на казионната наука предпочитат да оставят в сянка.

      Разни хора - разни идеали :)

      Изтриване
    4. Ах... тези преводачи (лингвисти), които учили езиците от разговорници!

      Тази госпожа Янакиева, би ли ми отговорила как е дърво, дънер и дъно на гръцки? 😁

      Дърво е Дендро, но дънер и дъно нямат нищо общо с дендро! 😉

      Такива примери със заемки в гръцкия език - нашите преводачи мога да ги залея с планини.

      По-интересното е, че Флегий (Блегий) е син на тракийския бог Ари (Арък), флегите са негово потомство, а фригите (бригите), нищо чудно да са едно и също семейство с флегите (блегите), и да са два клона от един род. Както... бриги и фриги. Пеони и Меони. Мизи и Гети. Мирмидони и Македони. Македони и меони - (хераклиди)! Лелеги и Карийци. Пеласги и македони. Беси и дии. Мирмидони и пеони.

      Много интересно се получава, че Арий и Флегий са с едно и също значение, ярък и блясък (пламък)! Като Атина Пала-да! А гръцкото хРИСо за злато, отговаря на нашия - ръж (ръжда - риж - риж-ко).

      Най интересно е, че в блъгАРИ, се среща син и баща, Блегий и Арий. И най-интересното е, че гърци и чужденци твърдят, че ТЕ са с тракийски корени. По-интересното е, че Ари е боготворен от гетите в посока изток към Слънцето, и са вярвали неистово в задгробния живот с лодкаря Блегий, докато при древните гърци не е било така поне векове след като пристигат на Балканите. Още по-интересно е, че Атила е търсил мечът на Ари, а не копие. А самият бог е пренасял кучета в жертвоприношения. Все познати тракийски традиции, от траки, мизи, гети, скити, хуни (масагети - мизи и гети). Да не забравя и бръснатите с кика - блъгари! 😄

      Общо взето, летописците са наричали блъгарите - мизи, мирмидони, пеони, кимерийци, кралски скити, евопейски хуни (масагети - мизи и гети).

      Хайде, да отъждествиш с едно - две - три племена, но тук говорим за много повече, и всичките до едно са тракийски.

      Аз също мисля, че първоначално нашето име е било блъгари, после са почнали да ни наричат болгари, вулгари и тям подобни от буквена липса, и нашето име с вековете се е разместило на българи, булгари, та така до тюркския - булга буламач.

      Че българите са почитали Слънцето - Су-ра (плъзгащата светлина), Ари (Арък), Загрей, Диа (Ден), Зевс (Звез-да), свидетелства самата розета от Плиска (звезда - слънце), на която присъства и древния линеар А и Б. Самото име линеар, означава леещ се, от бога Слънце език.

      Траките (българите) са обожавали Слънцето не по-малко от египтяни и шумери, а на негово име и подобие са кръстени - племена, села, славни градове (иЛИон-тРОЙ), дори държава и цял един древен народ, който ходи по жаравата и сурвака за здраве и благодат с повдигащите се лъчи за добра реколта и пълни гърла.

      Изтриване
  3. Нещо съм Lost in translation. Значи, ако се съчинява за балхарци и ост-готи, вест-готи, проблем няма, но ако някой реши да се ръководи от доказателствата на генетиката и да сравнява българи с траки, това е псевдонаука? Професорката не насочва критиката си в правилната посока, така ми се чини на мене, ала аз съм само човек от простолюдието и моите слова не са тъй важни.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 17:38

      Не е задължително проф. Янакиева да е запозната с работите на г-н Добрев, г-н Милев, г-н Елдъров, но пък за сметка на това има и други лингвисти, от тях, поне по мои сведения няма критика по отношение на писанията на г-н Добрев, Милев и др.

      Изтриване
  4. Нали разполагаме с доказателства за траки в Атика и Давлида? Страбон? Като има тракийски селища в Беотия, какъв е проблема не разбирам?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До glowclipze26 април 2020 г., 17:59

      Да, Страбон пише, че Атика някога е принадлежала на траките, а в Давлида, Фокида е властвал тракийския цар Терей. Проф. Янакиева не отрича, че Беотия е обитавана от траки, но допълва, че освен траки, там има и други хора. Тук е разликата във вижданията ни - аз считам предгръцките поселници на Балканите за хора принадлежащи на една и съща етно-културна общност позната като траки и пеласги.

      Изтриване
  5. След този компетентен отговор справедливо би било професор Янакиева да си вземе титлата и да изчезне от полезрението на истинската българска-тракийска наука. Българският народ не се нуждае от псевдо-учени.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Stefan Shikerov26 април 2020 г., 18:06

      Не бих нарекъл проф. Янаиева псевдо-учен. Тя е изследователка със забележиелен талант, но дори и геният няма как да е прав винаги. Професионалните лингвисти са предпазливи, волю-неволю те се придържат към установените виждания, а това понякога може да е причина за тръгване по погрешен път.

      Изтриване
  6. Уважаемата госпожа вероятно ще има бележки ,но във всички случаи някоя лампичка ще светне !

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 18:10

      Нормално е проф. Янакиева да има забележки и в този случай, това си е в реда на нещата. За другото ...там вече е ред на новото поколение български учени да въведе промяна, която е нужна защото генетиката показа, че старите виждания за съдбата на траките и етногенезиса на българския народ като цяло, не са правилни.

      Изтриване
    2. За каква етногенеза говорите, след като всички сме траки от Ледената епоха?
      Ако твърдите, че има етногенеза, или не знаете значението на думата или трябва да отговорите на въпроса кои други групи и кога са започнали да се инфилтрират и с какво са допринесли?

      Изтриване
    3. До Анонимен26 април 2020 г., 19:47

      Та при кой народ не можем да говорим за етногенезис :)

      Изтриване
  7. Не им се сърди на критиците Павеле, в блогбегето някои те разбраха, но други не, а в реалния свят е същото, едни ще те разберат - други няма.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Аз не се сърдя на никого. Книгите на проф. Янакиева си остават на бюрото ми :)

      Изтриване
    2. Бюро??? Да не искахте да кажете на гадера и абрихта?

      Изтриване
    3. До Анонимен26 април 2020 г., 21:08

      Много забавно, имате ли и други предложения :)

      Изтриване
  8. На тебе да ти пука от критикари, не, нали? Кучетата си лаят - керванът си върви.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Критиката на проф. Янакиева е културна. От гледна точка на информацията, която проф. Янакиева притежава, аз разбирам позизията ѝ. Следвайки информацията, въз основа, на която проф. Янакиева е изградила вижданията си, тази наша изследователна е права, защото изводи се правят въз основа на налична информация.

      Проблемът е, че аз притежавам друга информация, която не бива да се игнорира.

      Изтриване
  9. Г-н Серафимов, благодарение на вашите в истинския смисъл на думата научни изследвания, за голяма част от нас лаиците, които все пак някога сме имали някакъв досег с историята, чак сега стават кристално ясни обяснените от вас взаимовръзки и зависимости на научните фактите и извори! Със всеки изминал ден и всяко ново изследване все повече се убеждавам, че на всички псевдо професори и лъже историци, трябва да се потърси не само морална, но и наказателна отговорност от обществото! Няма по-голямо престъпление от това да предадеш и ощетиш в развитието своя народ, затаявайки или подминавайки истината за неговото величие! Съзнателно ли е несъзнателно ли е! Може би и затова така яростно се защитават в своите последни дни! Просто не може да ми го побере съзнанието, в днешните условия и при съвременните възможности, как е възможно да се случва подобно нещо! С Какво пречи след наличието на толкова основания, вече тази теория да се приеме като една от всички възможни официални теории за произхода ни, дори не казвам за единствената, нека си останат и другите, а обществото ще реши на коя ще отдаде по-голямо доверие и значение!? Не може повече така да продължава! Отнасям се с огромно уважение към големия труд, който полагате, моля ви, не спирайте за нищо не света, Господ е със вас!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Ангел26 април 2020 г., 18:39

      Знаете ли какъв е проблема? Една шепа хора с влияние и средства може да повлияе и подведе цялата научна общност познавайки методите на работа на тази научна общност. Никой не е в състояние да провели абсолютно всички сведения, които ползва и така - веднъж прокарани заблуди се циментират здраво в науката...последствията ги знаем.

      Точно поради това аз се противопоставям на налагането на новите заблуди - за германския произход на мизо-готите и иранския произход на старите българи. Не мога да приема и виждането, че народът ни е амалгама от три напълно различни етнически групи, слели се едва след прословутата 681-ва година.

      Изтриване
  10. Ако ти си прав, излиза, че нашите учени работят по тази схема: 1) Приемане на недоказани твърдения, 2) Укриване на фактите, които могат да оборят недоказаните твърдения, 3) Демонизиране на всеки, който изважда на показ неудобните факти , 4) Обяваване за ненаучен подход всичко, което противоречи на изградената с недоказани твърдения теория , 5) Отричане до дупка, че може да е направена грешка в миналото и това налага преоценка на виждането за произхода на прабългарите.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 18:46

      Така излиза. Може би не всички наши учени работят така, но голяма част - да.

      Изтриване
    2. Отричането до дупка е логично. Противното би означавало да си скъсат дипломите и публично да обявят, че години наред са писали глупости. Къде отиват кариери и научни звания? Като добавим и факта, че множество проекти на наши учени се финансират от разни европейски фондации и картината грейва.

      Изтриване
    3. До disorder26 април 2020 г., 22:42

      Ако действително проекти водени от археолози, или траколози са финансирани от чужди фондации, това за мен е притеснително, поне докато не стане ясно каква е целта на фондациите, какви са поставените условия и т.н.

      Изтриване
  11. Ще поискате ли официален отговор на критиката ви от проф.Янакиева или ще го оставите на нейното усмотрение, което би значело просто да ви игнорира!
    Както е известно, предишната критика не е била своеволна прищявка от нейна страна, а поискана!
    Също и сегашната ви критика-отговор не е обоснована също ни най-малко, обяснявам, да не е голословие:
    - питате, дали изследователите, които не споделят виждането ви, не са заслепени от моментното възприятие в науката, но не поставяте същия въпрос за трудовете на тези, които ползвате като "доказателство" и техните критерии! Некоректно е!
    - представяте флегии като бльгии, но не сте обърнал внимание, че в чуждото предаване на името ни, винаги присъства междинна гласна о или у, и само в наши български надписи има блъ съчетание, което се чете бъл, т.е. о или у не е било необходимо за диалекта, на който е изписано, но е било разбираемо! Както знаем и че ъкането не от Южна България, където е най-общо Беотия! Нали?
    - не сте обърнал внимание, че гърците щяха да знаят, кои са воулгарой-те и да ги нарекат флегии, най-малко да направят някаква връзка, все пак те са запазили писмени документи, които и днес ползваме, не траките, нали?! Но вместо това ползват нещо необяснимо за тях, и с бета, не с ф!
    С няколко думи, напъни, без покритие!
    Надявам се да дадете думата на проф.Янакиева, а по-коректно, мисля, ще е ако й го поискате официално!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Пределно ясно е, че Серафимов няма да даде право но отговор, защото е пределно наясно, че и тук в това есе, а не критика, некоректно е посочил извадки от книгите, както на проф. Янакиева, така и на акад. Д. Ангелов. За пореден път доказа, че е само блогър и не може да надмогне егото си и да не манипулира. Манипулатор!

      Изтриване
    2. "Както знаем и че ъкането не от Южна България, където е най-общо Беотия! Нали?"
      Определено не! И в Южна България казват "дрът" вместо дърт, "а тръти до магазина, баба" вместо търти, Пешо Кръта вместо Кърта и т.н. Туй то. Но трябва да се ходи сред "простите" българи, понеже българският език е изключително, невероятно богат и е невъзможно да бъде научен от учебник.

      Изтриване
    3. До Анонимен26 април 2020 г., 18:49

      Зная, че критиката на проф. Янакиева не е била нейна прищявка, зная, че от тази наша изследователка е поискан съвет. Не приемам критиката на проф. Янакиева като нещо негативно, просто се опитвам да дам повече данни по въпросите, по които съм критикуван.

      Прощавайте, но да се надявате, че гърците ще кажат истината за дедите ни и ще признаят откровено, че са нашественици в земите на дедите ни, е крайно несериозно.

      Колкото до изказването Ви: "- питате, дали изследователите, които не споделят виждането ви, не са заслепени от моментното възприятие в науката, но не поставяте същия въпрос за трудовете на тези, които ползвате като "доказателство" и техните критерии!" - мога да кажа следното: Проверил съм сведенията от областите на антропологията и генетиката, тези сведения са в хармония с откритията на редица етнолози като Колев, Венедиков, Горгиев, Теодоров, по отношение на това, че огромна част от фолклора ни е тракийско наследство.


      Ако проф. Янакиева смята, че отговора ми в този блог е нещо некоректно - поднасям искрените си извинения!

      Изтриване
    4. До Дойчин Дойчев 26 април 2020 г., 19:44

      Проблемът е, че речта на простите българи има потенциала да покаже, че някои виждания са неправилни.

      Изтриване
    5. До Анонимен26 април 2020 г., 19:06

      Хайде да видим сега пропуснатият пасаж от книгата на проф. Ангелов: "Доминантен е следователно не донесеният от славяните северен тип, а характерният и разпространен сред някогашния тракийски етнос средиземноморски тип. По такъв начин, погледнато от биологична гледна гочка, ролята на траките във формирането на българската народност е несъмнено. Народността обаче не е биологическа, а историческа категория и в такъв смисъл посоченият антропологичен факт не следва да се надценява и въз основа на него да се правят неоправдани и абсолютизиращи изводи."

      Ето това е пропуснато - "Народността обаче не е биологическа, а историческа категория и в такъв смисъл посоченият антропологичен факт не следва да се надценява и въз основа на него да се правят неоправдани и абсолютизиращи изводи."

      Ако не сте в състояние да разберете защо проф. Ангелов прави това допълнение, или сте роден след 1989 г, или сте бил детенце по времето на тоталитаризма.

      Народността не е биологическа категория??? Да ви попитам - ако имате дете и го изоставите, като същевременно осиновите дете от Нигерия, научите го на български и му кажете, че е ваше, това дете наистина ли е ваше и наистина ли е българче?

      Изтриване
  12. В Беотия, да питам, само флегии ли са живели? Този набор от наименования, представен така недобросъвестно без никаква обосновка, от времето на флегиите ли е, т.е. те по категоричен начин са първоносителите им и онези, които са ги наложили, или някои са от преди и след тях добавени?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен 26 април 2020 г., 19:33

      "Този набор от наименования" е доста по-голям от броя на топонимите и антропонимите използвани от д-р Ваудхойзен, който изхождайки от тракийския произход на Халмония-Салмос и Фрикс и т.н., смята, че орхоменската благородническа прослойка е свързана с траките фриги.

      Съгласен съм, че няма 100% гаранция, че флегиите са оставили изброените наименования, но ако не са те - имате ли доказателства, че е някой друг имайки предвид доминантната позиция на флегиите в региона ?

      Изтриване
    2. Аз нямам доказателства, че тези наименования са оставени от 'някой друг', но и вие нямате, че са разпространени именно от флегиите, което пък доказва от само себе си, че са разпространени от 'някой друг' и в различен времеви период!
      Апропо, направили ли сте справка с кои региони са свързани тези наименования в Тракия? Има ли ги отвъд Дунав, отвъд Волга, в Иран, Индия, Китай? И тези наименования, със съвременен прочит и употреба ли са или са документирани в антични текстове и са извън употреба в момента?
      В днешна България има ли ги или както се получава винаги при вас, те са умишлено заличени? И защо нищо не сте направил, като инициативни комитети и т.нат. за тяхното възраждане?
      Благодаря

      Изтриване
    3. Do Анонимен27 април 2020 г., 9:03

      Ефенди, виж какво е писал човека -"Имайки предвид, че не всички намиращи се в Беотия тракийски топоними и хидроними са регистрирани, повече от ясно е, че тракийския етнически елемент в обитаваната от флегии (бльгии –прототип на българи бел.авт.) Беотия е забележително силен"
      Бяло на черно -"тракийския етнически елемент ", няма претенции, че всичко е на флегиите.
      Тешеккюр

      Изтриване
    4. До Анонимен27 април 2020 г., 9:03

      Прощавайте, но в качеството си на какъв поставяте безумни условия?

      Изтриване
  13. Както винаги се възхищавам,но въпреки всичко не мога да се съглася с "Вулфила". Доказахме,че е Урфила,но не го взехме в употреба.За това в повечето от моите коментари,намеквам за непоследователност, понякога в изложенията,но май срещам враждебност.Както и в отстояването ми за името българи-белгари-бели хора.Това са европейците.Просто е,вместо светли и сияйни и пр.! Наскоро извадих от немско-български речник на БАН повече от четиристотин думи с български произход! Директно показващ българският произход на германците.Вижте ги как изглеждат! Всъщност народите,почти всички в Европа,имат български произход! Та,извинявай,аз никога не забравям,че съм само един любопитен човек.Опитвам се да не се сърдя,когато получавам незадоволителни отговори.Ник

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Ник

      Стари приятелю, с германците нямаме много общо, освен влиянието на дедите ни над тях. Не зная кои немски думи имаш предвид, може би Grenze-граница, Mutter-мать, матерь, Schwager-свекъръ ?

      Голяма част от народите на Европа са претърпели влиянието на дедите ни, но влияние и произход са различни неща. В българския език има много турцизми поради турското влияние, но ние не сме роднини с тюрците.

      Изтриване
  14. Янакиева те критикува, но ти я защитаваш, чудя се как да разбирам това, как да разбирам това :)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 21:05

      Защитавам само себе си, но човек трябва и да е обективен :)

      Изтриване
    2. Хитра стратегия, но това няма да те спаси при следващи рецезии от нейна страна.

      Изтриване
    3. До Анонимен26 април 2020 г., 22:35

      В момента имам гост, който често споменава типична за народа му поговорка: "De mes snijdt aan twee kanten" - Ножът реже в две посоки:)

      Изтриване
  15. Грешката ти се състои в това че не "b" се е изменило в "f", а "bh". Някои сравнения не са верни, гр. "фобос" е по-скоро свързано с "бѣжати", латинското съответствие е "fugare" (бягам).

    ОтговорИзтриване
  16. До Vojvoda26 април 2020 г., 21:13

    Лично аз бих свързал "бѣжати" със санскр. vajayati-бягам, бързам.

    А боiати сѧ e сродна на санскр. bhayana-боене, боязън, страх.

    -слав. боѩти сѩ φοβεῖσθαι, болг. боя́ се, сербохорв. бо̀jати се, словен. bojáti sę, bátl se, чеш. báti se, польск. bać się, в.-луж. bojeć so, н.-луж. bojaś se Родственно лит. bajùs «страшный», báimė «страх», báilė «боязнь, страх», bijótis «бояться», др.-инд. bháyatē, bibhḗti «боится»,

    https://lexicography.online/etymology/vasmer/%D0%B1/%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

    ОтговорИзтриване
  17. Струва ми се, че колегата има право, като говори за "белите". На всеки континент се е развивала различна раса (четох ДНК изследване, за появяването на първите хора със сини очи по североизточното черноморие преди 7-8000 години). Преди горе-долу 2500 години, в населеният от бели континент, от юг (на Балканите и Италия) започват да мигрират семити. Тези от тях, наричани Данайци идват на Балканите и се срещат с племе на белите, които се наричат Дерзити/Дерзики. Превеждат си името им - "дързък" на гръцки е "трасос" и започват да наричат всички бели хора Траки, а голяма част от Балканите -Тракия ( но старото й име е Ария). Преди около 2000 години на Балканите идват римляните и дават друго име на местните. В северозападната част на Балканите (сега Словения, тогава Панония) живее племето Белги. От тяхното име и името на живеещите на югоизток Арии римляните започват да наричат белите, живеещи на Балканите, Българи. Мисля, че затова по-късните автори казват за различните балкански племена " не мислете, че тия са други, а не българи". С течение на времето и с "помощ" от вън някои от балканците се отделят и се самонаричат сърби, румънци, македонци, турците си внасят албанци (вижте изследванията на албанското ДНК). И така сега българи се наричаме само ние, понеже нас не успяха да ни разпарчетосат на добружанци, тракийци и мизийци. Това е мнението ми накратко за произхода на нашето име. Поздрави.

    ОтговорИзтриване
  18. Ето още една бележка в защита на тезата Ви относно т.нар. флегии/бльгии:

    Fleguai (H) or Flegues (6) an early people, called Flegra,
    who lived in Thrace and the Chalcidian peninsula. The conventional
    etymology is from a widespread Indo-European root *bhel “bright, fiery”
    found in the Greek flevgw “light, inflame.” The Phleguai were supposedly
    called this because they were so violent. This explanation is
    certainly possible but one can be more precise. Joseph Fontenrose demonstrated
    that the Phleguai were predominantly portrayed as enemies
    of Apollo and Delphi.48 Thus, *pÅ rqw provides a more plausible alternative
    derivation. The Phleguai were closely associated with the Lapithai;
    the Egyptian origin of this name will be discussed below along with the
    presence of Egyptian toponyms in Thrace and elsewhere in the northern
    Aegean. Black Athena, vol. III, p. 218

    В същия том попаднах и на друго интересен факт, а именно:

    The Greek fallos, phallus (5), sometimes with a single lamda
    as in falus, was replaced in Ionian by the Thraco-Phrygian form ballion, ballíon.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен26 април 2020 г., 23:06

      Нали знаете какво означава supposedly?

      Ако цитирате Мартин Бернал, значи си губите времето с пълни глупости :)

      Изтриване
    2. Не съм искал и Вашето време да губя, но в текста Ви по-горе не видях варианта "Флегра", ако пък и фалус/балион също да е във Ваша полза. Останете си със здраве!

      Изтриване
  19. Бре да му се не види, защо няма коментари от вечния трол, от шуменския смрадлив чичо :) Я админчето се е сетило най-сетне да си върши работата добре, я тролчето се е свило в дупката си :)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Админът каза, че е имало доста тролски коментари, но не възамерява да ги допуска.

      Изтриване
  20. Няма коментари и от Киро карловския милиционер, той е намерил друг отдушник и си излива мъката в група Древни цивилизации 😁 Реве та се къса завалията, пищи, изкарва го но май, но никой не го бръсне ...........😄

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен27 април 2020 г., 16:12

      Кирето става все по-неизвестен,това го тормози и явно си мисли, че аз имам пръст в тази работа :)

      Изтриване
  21. Павка, поздрави и направо поклон доземи. Колкото да призоваваш към възпитано, прилично изразяване - не мога да не ги напопържам всичките наши псевдоисторици-псевдоучени и обикновено май-жалкичуждогъзоблизци.Отговорът ти на прохфесорката ЯНакиева е перфектен.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Владимир Помаков27 април 2020 г., 18:32

      Благодаря ти за подкрепата приятелю!!!

      Изтриване
  22. На никого не държите обяснения господин Серафимов, но сте се справил добре, даже отлично, това е мнението ми. Отговорност и обяснения са длъжни да дадат тези, които са на държавна заплата, защото доходите им са от нашите левчета. Тези професионалисти никога няма да паднат по гръб, защото така признават две неща - собствената си некадърност и действия във вреда на българския народ. По скоро ще изкарат Вас престъпник, отколкото да признаят вината си. С уважение, Красимир Гочев

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен27 април 2020 г., 19:38

      Г-н Гочев, аз също не вярвам, че някога ще бъде постигнат консенсус, или пък учените ни ще признаят, че аз съм прав. Някои от тези учени са убедени, че са прави, други знаят, че не са, но не желаят да признаят грешките си. Колкото до криминализирането, не се притеснявайте, подготвил съм се добре. Много хора ще изпищят здраво, ако поискам :)

      Изтриване
  23. Уважавам те много,но ще ти кажа в очите - постъпваш глупаво. Подадеш ли ръка на бясно куче, то ще те разкъса. Християнските принципи са за християнско общество, но нашето е вълче общество.На способните завиждат, на талантливите вредят, а на гениалните отмъщават. Оставям изводите за теб.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Митак, аз не съм гений, значи няма от какво да се притеснявам :) А пък и имам приятели, които да ме пазят ;)

      Изтриване
    2. От страха за наближаването на края на твоите лъжи никой не може нито да те опази, нито да те спаси. Славата ти залезе, момченце. Това е краят.

      Изтриване
    3. До Анонимен5 май 2020 г., 17:24

      Аз съм имал слава? Благодаря за осведомяването, не знаех за това, а като не зная, че съм имал нещо - защо да се ядосвам, че съм го загубил :)

      Изтриване
  24. Прави ми впечатление, че се отправя единствено и само критика към тези хора, които изказват твърдение, че българите са траки. Аз прегледах вашата работа за новите генетични изследвания и останах като ударен, логиката е смразяваща, но съм страшно разочарован от интерпретациите на генетика Гълъбов, гледал съм го преди, той представяше нещата по-различно, отклонява се от фактите и май се опитва да внуши, че сме иранци. Но това, което исках да кажа е, че сте прав, а и как иначе - ако няма физическо изчезване на траките и тяхната култура, не може да се говори за изчезване на езика им. Разбирам, че на много хора, това им бърка в манджата и на други места, но такива са фактите. Онези могат да се надуват като пуяци, да тупат сърдито с крак и да казват, че те са прави, но не могат да ни бъзикат вечно.
    Инж.Д.Велев

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Г-н Велев, ще Ви призная, че се надявах генетичните проучвания да предизвикат промяна. Уви, с омаловажаване на резултатите, а и чрез опити за манипулация на други проучвания, нещата се забатачиха и така ще са още доста време.

      Да, ако не можем да говорим за физическото изчезване на траките и за изчезването на културата им, не можем да говорим и за изчезване на езика им.

      Изтриване
    2. За пореден път насаждате лъжи, г-н Серафимов! Ако сте слушали внимателно противниците си, щяхте да разберете, че никой не отрича тракийското у нас, езикови заемки, наследство, духовност!
      Ако не сте разбрал още, след колко години на блогърстване и реване, не за културното и генетично наследство е спорът, а за това - т.нар. за нуждата на науката прабългари, т.е. първите документирани като българи хора - траки, славяни или с някаква друга етническа принадлежност са били? Мнозинство ли са били или само управляваща върхушка с 'железни ботуши'? От там на сетне има само факти! И едни от тези факти, които подкрепят различието им от завареното римо-тракийско население, е този, че са ги подчинили, имали са ясно разграничение за себе си от славяните и куп надписи, които не можете да обясните чрез тракийски! Като се добави, че вероятно (не твърдя твърдо като вас) канцеларията им е водена на гръцки, като и многобройните надписи на гръцки, промяна на изобразителните и декоративни похвати, изчезването на силно и масово развити религиозни култове, сведенията на антични автори за обезлюдяване на Балканите от болестни епидемии и чужди нашествия и властоцелящи войни.....които Вие целенасочено пренебрегвате или не познавате....говорят, че не сте прав, т.е. българите не са били траки! И не на последно място е генетическото изследване, което показа почти равномерно разпределение на 4-5 различни хаплогрупи, които не са възникнали на Балканите, а са ДОНЕСЕНИ с придвижването на хора от Азия в различно време и пропорции! В Анонимния латински хронограф от 354, българите на Зиези са от коляното на Сим, т.е. азиатци, без това да ги прави автоматично монголци, тюрки или другоцветни, както натяквате, ползвайки литература от преди 100г!
      Направете си, моля справка за съвременните изследвания и разбирания, започнете от Р.Рашев насетне!
      И накрая да Ви дам лъч надежда за успех, ще добавя, че идеята е от онези времена и все още е актуална, българите да са траки, носители на чужда култура, повлияни от дългата си изолация от центъра и пребивавайки може би за дълго в подчинено положение отвъд Дунав! Вероятно ще Ви допадне да поемете по тази следа! Но от наличните факти и познания за онзи период и българите от онова време заключението, което се опитвате да наложите, че българите са тракийци с балкански произход, изтласкани от империята и завърнали се - е невярно!
      Дано съм Ви помогнал, ако не с отговори, поне с насоки!

      Изтриване
    3. До Анонимен28 април 2020 г., 9:32

      Драги г-не, г-жо и т.н., със сърдито тропане с крак и коментиране като анонимен нямате тежест. Този, който е напълно уверен, че е прав излиза с име и лице напред, а Вие се криете страхливо. С пробутване на стари номера оправдаващи децимацията на траките, само предизвиквате съжаление. Така наречените варварски нашествия са били навсякъде, включително Гърция и Апенините. Чумата не е вилняла само в Тракия, но също в Гърция и на Апенините.

      Да, след 7 век има упадък, но този упадък е посъвместен. Да не би да искате да кажете, че в Рим по това време няма загуба на култура? Или, че в ИРИ се строи в същия мащаб и грандиозност както е било по времето на Константин Велики и Юстиниан Велики?

      Този номер с различните хаплогрупи при българите също не минава :) Представителите на I2, J2, E-V13, R1b*L23, R1a, са на Балканите от времето на НЕОЛИТА. Не в Азия, ако ще в Австралия да са възникнали абсолютно всички хаплогрупи, същественото е, че при появата на организирано общество на Балканите, представителите на I2, J2, E-V13, R1b*L23, R1a, са си тук, а не в Памир, Сибир, или Индия.

      На мен не можете да помогнете, но дано успеете да помогнете на себе си отваряйки очите си за реалността :)

      Ако ми препоръчвате Рашо Рашев, значи няма надежда за Вас. Прочетете този "бисер" засягащ разликата между тракийските и старобългарските могили. Ако не Ви просветне...

      "Могилният комплекс Кабиюк“ се намира на 6.5 км североизточно 30° от гр. Шумен (Североизточна България, обл. Шумен, общ. Шумен), в местността Дордюк, върху малко равно възвишение между Чеир дере и Мътнишка река. Състои се от четири могили, разположени в ъглите на правилен четириъгълник, ориентиран по посоките на света.

      Могилите са на почти равно разстояние една от друга (155–180 м) и имат приблизително еднакви размери – диаметър 25–29 м, височина 4.00–4.50 м. Това разположение е нетипично за хилядите тракийски могили у нас, при чието групиране не е установено подреждане в геометрична фигура. Сред тях не е познато и разполагането в ниска речна долина, както при четирите могили при Кабиюк. Тези две особености са достатъчни да се породи съмнение в тракийската им принадлежност и да се организират разкопки с мотива, че може би са паменици на Средновековието. "
      http://klasikastil.com/product_info.php?products_id=284

      Държа да напомня и друго - преди време нашите археологически светила датираха тракийското съкровище от Бързица 7-8 в.сл. Христа, като го дефинираха -прабългарско, а то се оказа от 8 в.пр. Христа...пак е правено от българи, но наричани различно по това време :)

      Изтриване
  25. Димитър27 април 2020 г., 19:59

    Вие май сте глътнали черното хапче яката, и все още ви тресе.
    Истината е там,че докато никои не гъква и не се възпротивява, не възразява ще продължим да си живеем във вълчето общество.
    Но възпротивяването, възразяването не става с думи а с дела. Няма как да изградиш общество където моралът, истината и честността, подкрепата на всяко дело за общото благо, не се посреща с укор,обиди,завист и опити да се спъват всякакви действия, като сам действаш по този начин. А именно като действаш обратно на това.

    Християнското общество не се е изградило ей така от само себе си, като всеки продължи да следва грешните ценности на миналото. Или само като е мрънкал ,че нищо не може да се направи, "такъв бил светът"- казва този човек.
    Въпросното общество се е създало като всеки е имал една единствена цел,и тя е да следва принципите на християнството със дела, а не с думи.
    Даже наскоро слушайки един подкаст, водещия четеше римски документ в който се обсъжда наказанието на християните което някакъв римски управник е трябвало да наложи. В него се говореше ,че въпросните християни се поддали на мъченията и разкрили тайната на техните тайни сбирки. Оказва се ,че в тези сбирки, те нито плануват как да въстанат срещу Рим. Нито как да разрушат империята, нито кой да убият или как да заговорничат за да постигнат сила и власт.Как да конвертират към християнството колкото се може повече хора. Не, те се събирали всяка седмица и давали обет, обет който простичко гласял - че няма да лъжат, крадат,да се държат непочтено, и да уважават близките и роднините си.
    Мисля това беше есенцията на този документ. Но погледнато от гледна точка на историята, където знаем ,че близо 2000г Европа става християнска. Ако тези малки,никакви си хорица които са били измъчвани от римляните даже, не бяха давали този обет и не бяха го спазвали с реални действия, дали ние днес щяхме да се радваме на благата които едно християнско общество създава, както в западна така и в източна европа. Нека не забравяме ,че щем не щем християнството ни опазва,до голяма степен, като народ, при 5-те века геноцид и робство.

    Следователно с вайкане нищо не става. Буда е казал ,че подобен човек само труполти напред назад и вдига прахоляк, без да постига нищо. С действия става работата. И от там аз мисля г-н Серафимов не постъпва глупаво а точно обратното, разумно и смело. Разбира се ако тезите и теориите които изповядва са по-близки до истината от тези на "офицялната" история.

    Иначе сме във вълчо общество понеже оставихме вълците да ни управляват от страх, а на всички онези от нас които могат и искат да ни поведат извън това общество, да се опълчат на вълците. На всички тези млади и стари хора ние не заставаме със тях, не ги подкрепяме, поощряваме ами им казваме да си траят и мълчат.

    ОтговорИзтриване
  26. Nothing personal, only busness, чаткаш ли? Ако твоята теория бъде приета, спира кранчето за тези, които от сума време ни лъжат, че траките са изчезнали, а прабългарите идват от Сибир. Другото е, че срамът ще е голям - един блогър да разбере истината, докато хора с няколко китапа се оказват папагали с непокрито самочувствие.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен27 април 2020 г., 21:27

      Определено приемането на моите виждания не е изгодно за 99% от историците, археолозите и лингвистите ни. За едни от финансова гледна точка - за други от гледна точна на престижа.

      Да са живи и здрави, времето е съдник!

      Изтриване
  27. Господин Серафимов, в интерес на истината чета само вас, Ганчо Ценов, Раковски и дуги изследователи, които са като вас. Чел съм и Петър Добрев. Лаик съм, но се занимавам задълбочено с Божието Слово от 30 години и съм вярващ. Има две неща в които хората вярват, най-общо казано. В материалния, или в духовния произход на човека. Творец, или материя. С това искам да Ви подскажа, че ако вярвате в Твореца, не можете да говорите за местно население. Има движение и това е ясно. Занимавал съм се с движението на Ноевите синове. Вие много задълбочено описвате влиянието на траките. По това което съм чел от Вас за фригите и мизите, вярвам че те са от българската народност. В "Откровение на Иоана" се говори за две църкви, а именно, Лаодокийската църква, която е във Фригия и Пергамската църква, която е в Мизия(Азия). Останалите пет църкви-Ефеската, Смирненската, Тиатирската, Сардикийската и Филаделфийската са в Лидия(там се е заселил чевъртия син на Сим-Луд). Също така вярвам, че езика на който говарим е древен и се е развил в днешния български език. От моите изследвания, в които няма да влизам в подробности, съм убеден, че произлизаме от най-голямия син на Ной-Сим. Когато пророк Данаил получава видението си в Суса, този град е бил свързан със Сардис, посредсвом главен път ( нарече царски ). Персийската империя, която по-добре знаете от мен, е стигала до днеша България, дори по крайбрежието на Черно море, може би до Костанца. Мъдреците, които са описани при раждането на Исус, идват от Изток. Предполага се, че те са жреци на Зороастър, за който се казва че е живял в Балх. По изследвания, знам, че единия син на Арам (петия най-малкия син на Сим,от който предполагам сме произлезли)- Гатер, той се е заселил в района на Бактрия. И много други неща знам, но това е друг разговор. Казвам само, че не трябва да се пренебрегва и омаловажава никой, както истината във всяко Божие Слово. Бог е определил мястото и времетраенето на всяка държава и народ, а също така и езика и.
    В Персийската империя е имало свободно движение на хора от югоизток към югозапад. При така наречената в последствие Византийска империя има движение от североизток към северозапад. Спорд мен е обяснимо защо българите са възпрепятствани да се придвижват по стария "царски път", а именно Суса - Сардис.
    Бог е определил духовния живот да се води от Симовите потомци. Ярък пример са евреите. В последствие поради отклонението им, е прехвърлил мъдроста към други Симови потомци. Мъдроста се дабва от Бог и не се получава чрез знание, но то (знанието) е пълно чрез Божията мъдрост.

    ОтговорИзтриване
  28. Понеже стана на въпрос, ето предаване в две части с г-н Серафимов от края на миналата година:

    https://www.bgonair.bg/a/177-operatsiya-istoriya/178779-pavel-serafimov-sparotok-v-i-negovata-istoriya-na-balgarite - 1-ва част

    https://www.youtube.com/watch?v=GhMteelDjHQ&t=1515s - 2-ра част (беше споделена по-горе)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен27 април 2020 г., 22:59

      Благодаря Ви! Бях забравил, че предаването е в две части.

      Изтриване
  29. Драги Павле,

    Прости ми, че не съм прочел последната ти статия и коментарите към нея, а ще засегна по-обща тема. Правя го защото съм сигурен, че съдбата на народа не ти е безразлична.
    Досега изобщо не е ставало дума за пандемията. Вярвам, разбираш нейното значение за бъдещето на България, а и на целия свят. Ще си позволя да цитирам Матей 24:7,8: „Защото ще се надигне нация против нация и царство против царство, и на разни места ще има глад, ЕПИДЕМИИ и земетресения, но всичко това ще бъде САМО НАЧАЛОТО на страданията“ (издателство „Верен“ 1994 год.). Нужно ли е да пояснявам, че под членуваното „страданията“ се подразбира последното време наречено голямата скръб?
    Защо ти пиша тия неща? Убедил съм се, че ти си умен и добродетелен човек, който люби народа си и си задавам въпроса: не е ли по-достойно за тебе като християнин ведно с другите истини, които ни разкриваш, да просветиш поне малко народа и за голямото изпитание, което предстои пред човечеството, както подобава на един водач на „нацията на духа“, вместо да се дърляш безполезно с разни милиционери и тям подобни за една истина, в която отдавна вече сме убедени?!
    Мисля, че народът ни, а и ти самият заслужават тази тежка, но велика чест.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Анонимен27 април 2020 г., 23:33

      Аз не желая да се дърпам с никого, не се меся на никого, при мен се натрапват глупави хорица - има разлика. Не смятам да влизам в ролята на Касандра и да предупреждавам за идващото зло. Който е имал очи да види - видял е и знае, който не желае да види - и Господ няма да го убедин.

      Нямам правото да се изживявам като водач, аз съм най-обикновен човек и го зная много добре.

      С най-добри чувства!

      Изтриване
    2. Де да бяха повече такива „обикновени“ българи като тебе! Божието благословение е над тебе и нека ти бъде все по-богато!

      Изтриване
  30. Подкрепям г-н Серафимов в тезата му. Препокривам с поне още две производни наименования на етнонима БЪЛГАРИ функция на време-пространството, които носят генетичен заряд- Берзити; Берсили. Добре познато е и преминаването (разминаването) на някои звуцу на различната реч като например Пеласгос от Беласци както и други споменати в предходния материал. Така, че аз лично подкрепям г-н Серафимов.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Софроний Врачански28 април 2020 г., 0:01

      Няма идване на нови народи в края на късната Античност. Учените говорят за славяни езерити, но за езерити и озериати пише Плиний Стари през 1 век.

      Скъпите ни историци говорят и за славяни тимочани, но пак Плиний пише за тимаки, отново на юг от Дунава.

      Славяните стримонци са уж нов народ, но за стримони пише Херодот преди около 2500 години...

      Изтриване
    2. името българи е съществувало преди Троянската война -  флегии/могъщ тракийски народ/ е гръцкото представяне на бльгии - трансформацията на Б във Ф гърците извършватпоради особеност на езика си/в късната Античност и ранното Средновековие в чужди документи  срещаме Vulgares, Bulgaros (лат.), Вούλγαροι (гр.), Pulgare (англосакс.), ԲՈԼԿԱՐ/Bolkar (армен.) - за народи, говорещи различни езицие трудно да представят името ни - тракийският етноним бриги гърците преобразуват на фриги - първоначалната форма е Bhrughes - в индийския епос  народ бригу, баргава- староинд. Bhrgu, bhargah значат блясък,сияние и  ЗАТОВА гръцкото значение на думата φλέγω -запалвам, горя, пламтя СЕ ОБЯСНЯВА с древното значение светъл, лъчезарен на българската дума БЛАГ - нейната праформа е bolgъ/ПРОИЗВОДНИ думи са и лат. fulgor-светкавица, flagro-горя, пламтя и латв. balgans-светъл, белезникав/  - в тракийските епиграфски паметници 1300год след Троянската война  bhleguro е епитет за  бог – Блегур е горящ, пламтящ, възпламеняващ - всички днешни значения  на "благ" са производни на СВЕТЛИНАТА НА БОГА, на СЛЪНЦЕТО - апостолското  първохристиянство на Балканите е на богу милите бели, благи българи - на род.диал. благат е  щастлив, късметлия,"благо" е сладко, "благина" и в съвр.български е синоним  на благото на всички, което задоволява човешките нужди,вкл. земни, материални блага за всички- благополучие, благоденствие, напредък, успех- всички тези синоними са всЕ БЛАГоДАР-Е-НИ/на нас/ на/от/ СВЕТЛИНАТА на БОГА , на слънчевата светлина - корена на народностното ни име не е етноним, а същностна характеристика














      Изтриване
  31. Браво г-н Серафимов, поздравявам Ви за смелостта и откровеността, с които защитавате тезата си! Нужен е истински кураж, за да ритнеш гнездото с оси, което нарича себе си учени, но е далеч от науката.

    ОтговорИзтриване
  32. Ти даде отговор, но да знаеш, че онези пишман историци и археолози няма да постнат нищо, с което да защитят позицията си. Нали ще им лъснат задн***те и на всеки българин ще стане ясно, че те са мишоци, които могат да църкат и да тролят, но не и да се занимават с наука. Не се бори със свиня, защото и двамата ще се окаляте, но на нея това ще се хареса. Разбра ли го най-сетне Дон Кихоте?

    ОтговорИзтриване
  33. Книгата Ви Тайните на Тракийския Език е разкошна гн Серафимов! Заради карантината имам време да чета и като я захванах, почти на раз я минах от кора до кора. Вие сте писал, че ще има Том 2, но не казвате кога ще излезе и понеже съм малко любопитен, искам да питам дали можете да дадете някаква ориентировъчна дата?

    ОтговорИзтриване
  34. Изглежда на някои хора им е трудно да проумеят как така може да цениш един човек за определени негови достижения и открития и същевременно да му посочваш грешките, които забелязваш, с което, според мен, му правиш услуга! Преди време споделих една мъдрост, която ще си позволя да повторя:

    "Всичко е смесица от пясък и захар, но ти бъди като мъдрата мравка, която отделя захарта и остава пясъка непокътнат"

    Въпросът е кое преобладава в човека, пясъкът или захарта, а нужното качество, за да ги разделиш, е Мъдрост!

    Г-н Серафимов, след предишната публикация пропуснах да Ви споделя, че щом си позволявате да заявите, че сте се "преборил с егото си", това за мен е показател, че все още не сте напълно постигнали това! :)

    Поздрави,
    Станимир.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Станимире, да се пребориш с егото си и да твърдиш, че си победил егото си са различни неща. Едното, в моя случай, показва, че осъзнавам какви са вредите от егото и се опитвам да ги огранича, а другото е, че съм напълно успял в нещо, за което май и Буда не може да се похвали :)

      Изтриване
  35. до Анонимен28 април 2020 г., 23:58

    "Всичко е смесица от пясък и захар, но ти бъди като мъдрата мравка, която отделя захарта и остава пясъка непокътнат"

    До тук добре, но когато мравките започнат да отделят захарта от пясъка, ако някой непрекъснато връща захарта в пясъка с мотива, че нямат никакво право да пипат там, дали някога ще бъде разделена захарта от пясъка? За да бъда по ясен и по кратък ще посоча един материал който, надявам се, е достатъчно красноречив и освен това е в синхрон с темата.
    https://www.academia.edu/37772973/Псевдонаучни_корекции_на_антични_текстове_в_тракологията

    ОтговорИзтриване
  36. Здравей Спароток! Казвам се Иван Христов, твой голям фен съм и искам да те помоля нещо. Допусни ме до твоята затворена група, в която е братовчеда Стефан Атанасов, той ще ме покани в нея, ти само ме одобри. Вчера с неговия профил влязохме и се скъсахме от смях като гледахме карикатурите на твоите врагове :) :) :) :) :) :) Не знам кой е художника, но ти казвам човеко, корема още ме боли като гледам как са изтипосани пишман историко-археолозите, ама баш-дебили каквито са в истинския живот, един с изцапани гащи, друг с издути джуки :) :) :) :) :) :) :) Хуморът ще се окаже супер-оръжие срещу казиончетата, за това, ако нещо пари трябват за повече карикатури на твоите врагове, значи казвай и ще действаме :) :) :) :) :) :)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Иван Христов

      След малко ще проверя в групата, щом поканата е от Стефан, ще бъде уважена.

      Смехът, по-точно карикатурата действително е средство за борба с тези, които мърсят името на науката. Момъкът с изцапаните гащи е един редовен трол, като гащите му не са плод на фантазията на карикатуриста, а реалност :)

      Довечера ще бъдат публикувани нови карикатури, ще се посмеем заедно :)

      Изтриване
  37. Анонимен 28 април 2020 г., 9:32
    Здравейте ,
    С влечатляваща учтивост обвинявате Павел Серафимов че „ за пореден път насажда лъжи” !?
    Чудесно е ,че отчетливо сте формулирали, като по учебник, главните опорни точки на Поръчителите за последователно и методично манипулиране на Българската история с т.н. прабългари, а именно :
    1. Спорът е за т.нар. за нуждата на науката прабългари, т.е. първите документирани като българи хора - траки, славяни или с някаква друга етническа принадлежност са били?
    Колко прозрачно е споменато : „т.нар. за нуждата на науката прабългари”
    С бели конци се признава,че т.н. Официална( платена) наука е привнесла за собствени нужди неясно за самата нея понятие,което , в светлината на достъпната за всеки непредубеден читател историческа информация ,все повече напомня за „слон в стъкларски магазин” …
    2. Различието им от завареното римо-тракийско население, както и тезата, че са го „подчинили” !?
    Но историческите извори показват обратното !?
    3. Имали са ясно разграничение за себе си от славяните .
    Но куп доказателства се трупат, без оборване,че цялото пространство около Черно море е заселено открай време с много племена , говорещи на един език, ако можем да вярваме на Омир !?
    4. За какво точно промяна на изобразителните и декоративни похвати става дума … !?
    Да не би появата на импресионизма е променила народностния произход или съзнание на художниците …!?
    5. Изчезване на силно и масово развити религиозни култове ?
    Не става ли дума ,всъщност, за пригаждането им в нова религиозна среда, при все ,че се доказва убедително взаимстване на Орфически идеи и ценности в наложилата се християнска религия , като не става реч за случайност !?

    Вашата теза за „Идея от онези времена , все още е актуална, българите да са траки, носители на чужда култура, повлияни от дългата си изолация от центъра и пребивавайки може би за дълго в подчинено положение отвъд Дунав, е …. неразбираемо формулирана !?

    И как от „наличните факти и познания за онзи период и българите от онова време”,избирателно „изучени” ,публикувани и демонстрирани да се направи заключение за твърдението ,че българите са тракийци и са с балкански произход, изтласкани от империята , завърнали се при своите останали да живеят в Римската империя сънародници !
    А с непонятна за мен , избликваща, гордост за добре свършена работа ( вероятно относно гореспоменатите опорки ) ,заявявате на автора на постинга :
    „ Не сте прав, българите не са били траки ! ”

    Това ,което трябваше да направите и което ще направя аз, е да поздравите Павел Серафимов ,вместо да помествате „опорките” , за деликатния , учтив и информационно издържан отговор на отправена критика към изразена и аргументирана негова позиция !
    Моите уважения към г-жа Янакиева , но стойността на интелектуалната продукция не се крепи на „Хабилитираното звание”,а на „Научното знание”, което не е субективно понятие и съществува вън и независимо от нас !
    Тя би трябвало да бъде съпричастна към основното, на което Спароток посвещава времето си и енергията си , което никой не може да му отнеме - отстояването и защитата на Истинската българска история ! Защото съм убеден , че и г-жа Янакиева изповядва същото верую !

    Но веднъж стомна за вода , преди 3 години – същата стомна за вода !?

    Сполайте , г-н Павел Серафимов !
    Христос Воскресе !

    ОтговорИзтриване
  38. До Aрх.Г. Петров30 април 2020 г., 1:06

    Благодаря Ви за хубавия коментар!!!

    Все повече хора се докосват до истината, а това явно плаши определени индивиди, които цял живот са се занимавали с посредствени писания в подкрепа на неверни неща. Да за не бъдат изобличени като вредители, гузните се опитват да очернят изобличителя си - Крадецът вика - дръжте крадеца!

    ОтговорИзтриване
  39. Здравей Павле, поздравления за поредната изключително интересна публикация!За съжаление т.нар. опоненти отново не възприемат от теб спокойния и възпитан тон, когато те критикуват. По-жалко и страшно е обаче, че съчинените от тях и предшествениците им дивотии и теорийки за нашия произход и история продължават да тровят съзнанието на младите поколения българи, да наливат вода в мелницата на нашите врагове и да ни злепоставят пред целия цивилизован свят.

    Поздрави
    Драгомир

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. До Драгомир

      Римляните имат поговорка - Юпитер, щом се сърдиш, значи не си прав...Лошото е, че осъзнавайки, че не са прави, от безпомощност противниците ми преминават границата на приличието, с което пък показват истинската си същност. Все е някакво удовлетворение, че хорицата поддържащи неверните теории спадат към нискокултурните индивиди.

      Изтриване
  40. искат да ни изтрият. още от1913 година- може би защото носим светлината-свободата- защо?

    ОтговорИзтриване
  41. Този коментар бе премахнат от автора.

    ОтговорИзтриване