24.04.2013 г.

ОТ КЪДЕ ДОЙДОХА ГЪРЦИТЕ ?



Има една древна латинска сентенция: “Timeo Danaos et dona ferentes”. Значението е – Страхувам се от данайците (гърците), дори когато носят подаръци. Това не е казано случайно. Вергилий е знаел много добре какво говори. Когато данайците идват от Африка те търсят убежище при пелазгийския цар управляващ в Аргос…Не след дълго обаче бежанците грабват властта и започват да асимилират местното население. За това свидетелства  Страбон цитирайки Еврипид - “ And Euripides too, in his Archelaus,  says: "Danaus, the father of fifty daughters, on coming into Argos, took up his abode in the city of Inachus, and throughout Greece he laid down a law that all people hitherto named Pelasgians were to be called Danaans". http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/5B*.html

За идване на гърците от Африка говори и Херодот. Стария автор споменава, че данайците донасят култове от Египет, че типичната гръцка женска дреха е като на обитаващите Африка либийки, а също и, че гърците имат погребални обреди като тези на африканските номади: “The daughters of Danaos were they who brought this rite out of Egypt and taught it to the women of the Pelasgians”  http://www.sacred-texts.com/cla/hh/hh2170.htm “189. It would appear also that the Hellenes made the dress and the aigis of the images of Athene after the model of the Libyan women… 190. The nomads bury those who die just in the same manner as the Hellenes

Африканския произход на гърците е известен и на Плиний Стари: “…puteos Danaus ex Aegypto advectus in Graeciam qua vocabatur Argos Dipsion”.

Есхил описва гърците като тъмнокожи и идвайки от Африка предавайки думите на пеласгийския цар към данаидите – “Вие не приличате на хората от нашата земя, а по-скоро сте като либийките, или даже като хората живеещи край река Нил.”No likeness of our country do ye bear, But semblance as of Libyan womankind. Even such a stock by Nilus' banks might grow…” http://classics.mit.edu/Aeschylus/suppliant.html

Нека приемем за момент, че свидетелствата на Херодот, Страбон, Eврипид, Плиний и Есхил не са съвсем точни. Днес обаче имаме методи, с които може да се определи произхода на даден народ. Генетично изследване на различни учени доказа, че гърците са роднини на африканците, по-точно на хората обитаващи Етиопия: ” Both Greeks and Ethiopians share quasi-specific DRB1 alleles, such as *0305, *0307, *0411, *0413, *0416, *0417, *0420, *1110, *1112, *1304 and *1310. Genetic distances are closer between Greeks and Ethiopian/sub-Saharan groups than to any other Mediterranean group and finally Greeks cluster with Ethiopians/sub-Saharans in both neighbour joining dendrograms and correspondence analyses. The time period when these relationships might have occurred was ancient but uncertain and might be related to the displacement of Egyptian-Ethiopian people living in pharaonic Egypt.http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260506

Разликата между стари европейци и гърци е забелязана още в Античността. Траки, илири и македонци са характеризирани като силни и мъжествени, докато гърците биват определени като подли хора, годни само за роби. Това разбираме от Тит Ливий, който предава думите на римски пълководец: “[36.17]the hostile army was more numerous and made up of far better soldiery; there were in that army Macedonians, Thracians and Illyrians, all very warlike tribes; here there are Syrians and Asiatic Greeks, the meanest of mankind, and born only for slavery. http://mcadams.posc.mu.edu/txt/ah/livy/livy36.html

   мъжествените траки като Спартак се внушавали неописуем страх у противниците си
http://www.bolehvpn.net/blog/wp-content/uploads/2010/06/spartacus-blood-and-sand-2009122200.jpg


Половин хилядолетие по-късно Юстиниан Велики споделя следното за траките:  Tова е важно и всекимо известно, че ако някой спомене иметоTракия, веднага щом думите излетят от устните му, слушащия осъзнава благородните качества на този народ – невероятна мъжественост и страховита войнственост, изпитани по всякакав начин на бойните полета. Teзи качества са типични само за тях, те ги  имат по рождени в кръвта си .’’( превод на цитирано от Веселин Бешевлиев изказване на Юстиниан – Проучвания върху личните имена у траките, БАН, София, 1965, стр.62).


                           тракиецът Юстиниан Велики
                      http://skepticism-images.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/images/jreviews/Justinian-I.jpg


По същото време Прокопий Цезарийски (Historia Arcana) казва за гърците, че са страхливи и негодни за военна служба (превод на цитирано от Веселин Бешевлиев изказване на Прокопий -стр.62).

Не само физически, но и морално траките са се различавали рязко от гърците. Херодот нарича гетите най-храбрия, но същевременно най-миролюбивия народ – История-IV.93. Цитирайки Посидоний Страбон споделя за мизите, че са богобоязливи хора, които се въздържат от ядене на месо...същевременно обаче обаче са непобедими в ръкопашен бой... Споменавайки други траки, стария автор добавя, че те са наречени горди и най-праведни народи – География, VII.3.3.

Докато траките са описани като силни, мъжествени, непобедими, праведни и горди, гърците биват характеризирани като носители на пороци и упадък:
The Roman historian Livy recorded that Cato told the Roman Senate: “The better and the happier becomes the fortune of our commonwealth day by day and the greater the empire grows – and already we have crossed into Greece and Asia, places filled with all the allurements of vice, and we are handling the treasures of kings – the more I fear that these things will capture us rather than we them...

Cato was not a prophet of God. But he had a very good understanding of the practical morally corrupting effects which Greek philosophy and culture had had on Greek society by that time. Cato knew that Greek philosophers had mostly advocated or at least passively accepted paedophilia or pederasty, public nudity and other immoral practices...”
http://internetbiblecollege.net/Lessons/Cato%20Predicted%20Greek%20Philosophy%20And%20Ethics%20Would%20Destroy%20Rome.pdf

Относно това, че гърците са тези, които разпространяват упадъка на морала и корупцията свидетелства и Страбон: “Но нашият начин на живот е повлиял за промяна към по-лошо у почти всички народи, въвеждайки сред тях лукса и чувствените удоволствия, както и измамите, нужни за задоволяването на тези пороци, водещи до безброй прояви на алчност. Тъй щото много от тази порочност е завладяла и варварите, и номадите, както и останалите. “ (превод – Валерий Любенов Русинов) http://antichniavtori.wordpress.com/2008/11/13/sgk7c3/

Както историческите извори, така също и генетичните проучвания показват съвсем ясно, че гърците се отличават рязко от траките. Има обаче и други доказателства за не европейските корени на южните ни съседи. По време на  Класическия период типичната гръцка дреха е хитона. Както модела му, така и името не принадлежат на европейците. Думата хитон е сродна на еврейската кутонет и вавилонската киту (F.Muller, Grieksch Woordenboek, Groningen, 1926, z. 891).

Старото гръцко изкуство показва силни стилови прилики с египетското. Нужно е да се спомене и това, че ранните гръцки статуи изобразяват хора с негроидни черти. Явно асимилацията на европеидното пеласгийско население е траяла дълго време.Според Херодот в началото гърците са били малко, незначително племе, което е нарастнало не без асимилирането на пелазгите: “История -I.58.

Вместо благодарност за приютяването на европейска земя, старите гърци подлагат на геноцид местното население. След това дедите на южните ни съседи си приписват и постиженията на други народи. Татиан Асирийски реагира с възмущение на гръцкото самохвалство. Стария автор напомня на възгорделите и самохвални гърци, че те дължат знанията си по птицегадателство на фригите, че Орфей ги е научил на песни, музика и мистерии, че от египяните е взета геометрията, от финикийците азбуката, от вавилонците астрономията...и въпреки гова гърците имат наглостта да си припишат тези неща... http://www.earlychristianwritings.com/text/tatian-address.html

Претенциите на старите гърци относно приноса им в наука и култура са възмутителни. По-сериозни са обаче претенциите към нашите земи. В началото на VII век гърците се домогват до престола в Константинопол. Не след дълго гръцкия език бива провъзгласен за официален в Източната Римска Империя. На Константинопол, а и на цяла Тракия се гледа като на гръцка собственост.

Нека видим как стоят нещата в действителност. По начало Византион е тракийско селище. Названието идва от името на основателя Byzas (то е древен вариант на българското Бузан). Това, че гърците се инфилтрират в тракийския град, не означава, че той е създаден от гърци, или, че името му е гръцко.   

До началото на ІV-ти век Византион е малък град. Тракиецът Константин Велики обаче осъзнава стратегическото му значение и го прави столица на Римската Империя. По това време гърците не играят никаква положителна роля в събитията. След Константин Велики идват неговите синове Констанций, Констанс І. Последвани са от техния роднина тракиеца Юлиан, а също и от траките Йовиан, Валентиан, Валент, Маркиан, Лъв Бесът, Лъв ІІ, Юстин І, Юстиниан Велики, Юстин ІІ, Тиберий ІІ, Фока.

От превръщането на Византиум в столица на Римската Империя, до началото на VІІ-ми век, там са властвали петнадесет тракийски императора. Тяхна е заслугата за изграждането на най-красивите сгради и най-внушителните укрепителни съоръжения.

Между 330 г. и 610 г. предимно траки са тези, които защитават Контантинопол (Византиум). Запомнете това много добре – в първите три века на своето съществуване Източната Римската Империя е управлявана предимно от траки! Три века е огромен период от време, напълно справедливо е да се каже, че нашите дедитраките са изконните наследници на Източната Римска Империя ...наречена през ХVІ-ти век Византия. Не можем да пренебрегнем факта, че не само града е тракийски, но и това, че траки имат най-големите заслуги за неговото устройване и укрепване.

Тракийските императори правят много неща за народа, от който са произлезли. Константин Велики финансира построяването на Плиска, Преслав и Силистра. Юстиниан Велики създава Юстиниана Прима. Там е седалището на независимата църква за траките. Отново Юстиниан укрепва Сердика (столицата ни София), Филипопол (Пловдив), Берое (Стара Загора) и др...

Държа да отбележа, че не мразя гърците. Възхищавам се на таланта на Праксител и на Фидий, възхищавам се на откровеността и точността на Страбон. Възхищавам се на работите на Еврипид, Павзаний, Тукидид. Хубавото и положителното не бива да се отричат, но същото важи и за негативното. Не е редно то да се премълчава и укрива. Не е справедливо ние да сме вечно белязани като войнолюбиви варвари тормозещи Византия, а гърците да се смятат за най-великия народ на Европа. Светци и убийци е имало и в двете държави.

Смятам, че трябва да се стремим към приятелски отношения с Атина. Православни държави сме, трябва да се поддържаме един друг, но и трябва да си кажем истината. Пясъчните кули обаче трябва да паднат, колкото и болезнено да е това за гърците, то е и наложително. Без болка няма катарзис, без катарзис няма бъдеще. Старото и гнилото трябва да изчезнат, за да направят място на едно ново мислене и нова духовност. Без тях няма бъдеще за никой народ.

101 коментара:

  1. Йоан Малала пише „пристигна с атридите и самси Ахил със своя собствена войска, наричани някога мирмидоняни, а сега българи, 3000 души“.
    Чета тук, а и другаде, поради смешна причина. Във филмът Троя, в сцената при слизането на брега Ахил поздравява воините се с "Вие сте Лъвове!" В историята народ символизиран с лъвове се среща рядко. Така, четейки тук и там - чел съм много и преди, но официалната версия с идването ни от Кавказ - стигнах до три сериозни риска за съвременната история:
    Вероятно ние сме траките, вероятно дори Ахил е от нас.
    Твърде е вероятно Христос да има общи гени с нас /има връзка филистимляни-пелазги/.
    Ние имаме право да претендираме, че сме правоприемници на Римската империя /чрез Източната такава/.
    Тези рискове са доста сериозни и е логично да бъдат елиминирани - от гърците, от католическата църква, от Великите сили.
    Във връзка с последните се сещам, какво ми загатваха, когато учех история. По време на заключителните битки на Освободителната война дипломацията на Великите сили се събира и стига до следния паритет: явно Русия ще освободи България, ще се появи нов политически играч, който или трябва да си възстанови историята или най-добре да му създадем нова, удобна за всички нас. Така руски, английски и френски учени скалъпват един Франкенщайн, а през цялото това време тече ровене и изтърбушване на библиотеки, архиви, манастири, за да не остане следа... Може да е мит, но май е реалност.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Не е мит това, че така наречените велики сили са направили всичко възможно България да не стане силна държава.

      Изтриване
    2. Не се съмнявайте в изтърбушването на библиотеките, архивите и манастирите, това е документирано от десетки источници съвременици на тези безчинства. Факт е, че най-ценните книги са били скривани в тайници по тези места и от време на време излизат на яве, и още много неща са скрити, и когато дойде времето им, ще бъдат разкрити...

      Изтриване
  2. И къде си учил история ако ен е тайна ?

    ОтговорИзтриване
  3. И къде си учил история ако не е тайна и кой по-точно ти го е казал това ?

    ОтговорИзтриване
  4. факт е, че нито една политическа сила - държава кото може да си позволи политика...не иска да се казва истината за траките, филистините/днешните палестинци/, пелазгите...защо след като студената война я няма вече....защо е този страх от истинската история на Тракия....

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Прощавайте, но днешните палестинци нямат нищо общо със старите пилищим- филистинци.

      Днешните палестинци са араби, техния език, култура и произход са съсвсем различни от езика, културата и произхода на филистинците, които се явяват част от пелазгите.

      Изтриване
  5. Само не ми стана ясно как от произхода на гърците, изведнъж прескочихте две хиляди години и спряхте до Константин Велики и Константинопол?
    Ако темата ви е за произхода на елините, то се концентрирайте по този проблем. Наследството на констатинополския престол е друга тема.
    Но тъй като така и така сте я зачекнали, да видим колко от твърденията ви са истина...
    Казвате тракиеца Константин Велики. Ама пропускате да споменете, че тракийския му произход не е доказан категорично. Има известни предположения за тракийски произход на Констанций Хлор, вярно е. Но също такива недоказани предположения има за британски произход на св. Елена - родителите на Константин Велики. Т.е. произходът му вероятно е бил смесен трако-британски. Но той е син на римски император и гражданин на Римската империя. Не грък, не трак, не британец, а римлянин. Затова и цялата ви теза е несъстоятелна. Все едно да признаете някакви кенийски заслуги в политиката на САЩ, защото Обама има кенийски произход. Ама пак си остава американец и действа като американец.

    Юстиниан Велики създава Юстиниана Прима. Там е седалището на независимата църква за траките.

    Само дето местонахождението на Юстиниана Прима още е спорно. А това за независимата църква на траките от Г.Цанов ли го взехте? Ще поясните ли по какво тази църква се е отличавала от православната и католическата?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Господине, позволете ми сам да определям каква да е постройката на работите ми и какви данни да включа.

      Няма такова нещо като категорично доказване. Винаги се намират скептици, които отричат до последно.

      Константин Велики е роден в земите на Тракия, баща му е тракиец. Защо тогава Константин да не бъде наречен тракиец.

      Не е проблем да се каже, че императорите Роман Лакапин, Филипик Вардан, Йоан Цимисхи и др. са арменци, но Вие го изкарвате едва ли не престъпление да се определи Константин Велки като тракиец.

      Да, това за Юстиниана Прима съм го взел от Ценов, ако са Ви нужни пояснения прочетете Кроватова България и покръстването на Българите.

      Изтриване
    2. Вярно, роден е в Ниш, има предположения, че баща му има тракийски произход. На тази база може да бъде наречен тракиец. Но като етнически произход, така, както в САЩ има много ирландци, но те си остават американци. Кенеди е ирландец, но е президент на САЩ. Същото е и с Константин - макар и да има някакви сведения за тракийски произход, той си остава римлянин и римски император.
      Не съм казал, че е престъпление да бъде наречен тракиец. Просто не доуточнявате детайлите. Нито, че произхода му е спорен, нито, че става дума за гражданин на империята. Проблемът ви е в едносранчивото представяне на данните, само тези, които обслужват тезата ви.
      Колкото до Кроватова България и покръстването на Българите - книгата изобилства от противоречия, изкривено представяне на факти, вадене от контекста на подбрани цитати от източници и изобщо не може да бъде наречена достоверна. Специално за така нареченото "тракийско верую" изобщо не става ясно какво е и по какво се отличава от гръцкото и римското.
      В Бойна слава и Бгнаука има публикувана много хубава критика точно върху тази книга. Прочете я

      Изтриване
    3. Прощавайте, но наричането на Константин Велики тракиец е доуточняване на детайлите. Това, че Константин Велики е бил римски император е известен факт, но от друга страна произхода на този забележителен човек е слабо познат.

      Не само в Кроватова България...има противоречия. Почти във всяка научна работа засягаща проблематични теми има противоречия.

      Ценов е пояснил веруюто на тракийските християни. Дали това пояснение ще се изтълкува като ясно е и въпрос на гледна точка.

      Изтриване
    4. NE OBRASHTAY VNIMANIE NA TAKIVA HORA,QVNO I TE SA OT TEZI,KOITO IZKRIVQVAT BG ISTORIQ I SE OPITVAT DA Q ZALICHAT!!!SAMO,CHE AZ SHTE IM KAJA"NQMA DA USPEETE"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Изтриване
    5. Г-н Анонимен има нещо вярно в концепцията ,че въпросния император е всъщност Римски.Но следвайки тази логика,то господин Анонимен не е Българин а е европейски гражданин,както нашите родители пък също не са Българи, а са съветски граждани.
      Иначе сравнението на Обонго/Обама и неговата американска идентичност е безгранично спорна.3 години след вашия пост,дори и афро-американците са напълно разочаровани от него,като той нито е направил нещо за техния интерес нито за интереса на американската нация.А САЩ е далеч от обединена нация създадена от много различни етноси.Всъщност единствените които се чувстват обединени от американските ценности са белите американци,тоест европейските имигранти които, приемайки тезите на г-н Серафимов,са явно вариации на едни и същи хора.А за другите американци е повече от ясно:факт е че черните,мексиканците и арабите в америка са с най-голям коефициент за извършено престъпление.Което поставя под въпрос,чии ценности тези хора изповядват.
      Иначе не мога да не се съглася с концепцията на г-н Анонимен.Не знам дали е редно да се хвалим колко успели учени,музиканти и какви ли още не хора,имаме при условие че те са в чужда държава ,като чужди граждани.

      Все пак благодаря за статията,това обяснява защо гърците непрестанно се държат с лека омраза към българите.Но все пак,както казахте г-н Серафимов,това са неща от миналото и е редно да имаме добри отношения с гърците.За жалост засега е предимно едностранна тази инициатива .

      Изтриване
  6. Здравей,Павле!Можеш ли малко по-конкретно да разясниш,че Данайците в ония времена са определяни като елини?Извини ме,ако аз съм пропуснал нещо...Може да са били някое отделно по-раншно племе?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Древните ели, или елини са местен народ. Става дума за пелазгийското племе сели, което пази храма на Зевс в Додона, Епир. Етнонима сели е бил престижен, поради тази причина и други хора в по-късни времена започват да го използват за себе си.

      От сели, данайците правят хели, хелени...или както го знаем -елини.

      Освен в Епир племе сели е имало и в Тракия. Град Селимбрия е тяхно селище. Брия е тракийска дума за събор, пазар, град, а селим е дат.пад.мн.ч. на сели, т.е. на селите.

      Ето и повече информация за истинските елини, с обяснение, че сели е трансформирано на хели.

      The Selli, whom Homer describes as the interpreters of Zeus, “men of unwashed feet, who slept on the ground,” appear to have been a tribe. They are called by Pindar the Helli; and the surrounding country, named after them Hellopia (Ἑλλοπίη), is described by Hesiod as a fertile land with rich pastures, wherein Dodona was situated. (Strab. vii. p.328; Schol. ad Soph. Trach. 1167.) Aristotle places the most ancient Hellas “in the parts about Dodona and the Achelous,” adding that the Achelous has frequently changed its course,--a necessary addition, since the Achelous does not flow near Dodona. He likewise states that the flood of Deucalion took place in this district, which “was inhabited at that time by the Selli, and by the people then called Graeci, but now Hellenes.” (Aristot. Meteor. 1.14.)

      http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:id=dodona-geo

      Изтриване
    2. Чета ви с интерес, и по звучене името "сели" защо ли ми прилича на село, селянин, селски?
      А и като се свърже с “men of unwashed feet, who slept on the ground, направо си ги навързах нещата. хахах

      Навсякъде открай време и до днес, по тъмните хора винаги са взимали за жена бяла хубава мома. За да си оправят малко гените и расата. И до момента негрите си мечтаят да взимат по бели жени, чувала съм арменци да искат да се женят за по.бели жени, защото не си харесват гените, носовете и изобщо за всички черни, с груби черти, криви носове и тн, бялата раса е по красивата.
      та може би е силно вероятно, българите да са умешани по баща с гърци, азиатци и тн- по тъмните хора (по азиатски източни гени, и семитски-защото по ДНК-гърците са си най-вече семити, с гена J -което обяснява и лукавството им и алчността за власт и трепене на другите народи), а по майка с тракийски, български и изобщо бялата Европейска раса? Нищо чудно. Самият обичай и да се краде мома- навежда на мисълта, че нейният род- не е искал да се свързва с друг чужд род- които са груби и крадливи - рода на мъжа. А при тракийците поне съм чела че жените принципно са били свободни, не както е наложена до момента диктатурата на партиархата и азиатският модел в българия - и не е имало това Азиатско поведение жената да няма право да сяда на масата и да стои права докато мъжа яде и тн. Били са равноправни и са били почитани от мъжете си. Може да се бъркам с данните, не помня от къде чета-нито си записвам, но горе долу беше това.
      В крайна сметка в момента няма 100% чиста раса, гени и народ. Всички сме объркани и мешани. Тракийските гени също.
      Информацията си я взимам от генетични изследвания от eupedia.com

      Изтриване
    3. Имате право относно значението на сели. То е сродно на селяни, заселени. В древността обаче значението не е било пейоративно, а по-скоро престижно. В далечното минало само развитите племена са били в състояние да се установят на едно място, това е било нещо голямо.

      Възможно е гърците да са носители на гени типични за семитсикте народи. Все пак живели са хилядолетия наред в Ориента и Африка.

      За жените на траките също имате право. Тракийките са били свободни, за разлика от гъркните, които са били затворени в гинекиите - вид харем...

      Поздрави!

      Изтриване
    4. Ееее, Павле, Надя не разбира и си прави свободни съчинения, но ти гледам, че употребяваш термини, ровил си се тук-там (не знам какво си учили)... Ако си учил Сравнително езикознание на славянските езици, ще знаеш какво представлява сравнителния метод и че просто няма как коренът "сел-", който попада в сърцевинната част на езика да се пръсне по всички славянски земи, т.е. на разстояние от 2000 км (и то в ония времена на непътуване), от СЗ до СИ, и да измести евентуално някакъв друг, дотогава съществуващ, толкова основен корен. И то без никаква нужда (преселвания на огромни маси на север, каквото е нямало; завоевания - също; някакъв невероятен международен авторитет с произтичащо от него желание за подражание - също - пукало им е на славяните до Балтийско море какво ставало някъде СИ на юг, та специално да си вземат ей тази думичка).
      По спора ти по-горе с Анонимния не мога да се изкажа, но като гледам доводите му, е прав.
      Но иначе статията ти е хубава и характеристиките на гърците са верни. Не съм чел нищо по въпроса, но пък един млад и начетен грък тук в Торонто направо ми каза, че е чел сериозни научни трудове, че от Африка в стара Гърция се изсипват африканци, избиват мъжкото население (как точно е станало това - война, подъл заговор или каквото и да е там - не знам), вземат жените им и... ето ти съвременните гърци - вакли като араби.
      И да - ние биваме затривани като народ точно заради истинската ни история. Тъжното е, че почти са успели и то благодарение на нашето си бездушие и дупедавщина (друга тема).

      Изтриване
    5. Бездушието и дупедавщината са типична черта на българските политици от 19 и 20 век, но не и на българския народ. Голяма част от българските политици от 19 и 20 не са българи изобщо. Да се прехвърлят качествата, а и деянията на тези индивиди върху целия български народ е несправедливо.

      Изтриване
  7. Интересно как стигна до извода че Константин Велики е тракиец, или баща му? Записано ли е някъде, че е от тракийски род?
    Твърдението че е роден в Тракия е невярно. Бащата на Константин - Констанций хлор е внук на брата на Клавдий Готски, за когото изрично се твърди, че е от илирийския род - гентес.

    По бащина линия Константин Велики е илириец, не тракиец. По майчина също няма нищо тракийско.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Константин е роден в Ниш, този град е в земите на тракийското племе дардани и спада към провинция Мизия.

      NAISSUS (Ναϊσσός, Steph. B. sub voce Νᾶσσος, Ptol. 3.9.6; Νάϊσος, Zosim. 3.11; Ναῖσός, Hierocl. p. 654), an important town in Upper Moesia, situated in the district Dardania, upon an eastern tributary of the river Margus, and upon the military road running through this country.

      http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0064%3Aalphabetic+letter%3DN%3Aentry+group%3D1%3Aentry%3Dnaissus-geo

      В Historia Augusta, Евтропий - дядото на Консатнтин Велики е определен като благородник от тракийското племе дардани.

      Изтриване
    2. Освен това, Елена - майката на Константин е жителка на Витиния. Щом не е уточнено в житието й, че е гъркиня, или потомка на римски колонисти, то тя е витинка, т.е. тракийка.

      Витините са дошли в Мала Азия от земите край Струма, Херодот свидетелства, че по-старото име на витините е струмони...

      Ето, както за майката, така и за бащата на Константин Велики има сведения, че са от тракийски произход.

      Изтриване
  8. Отрязаната глава на Васил Чакаларов.
    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Vasil_Chekalarov_head.jpg
    George Santayana: "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it"

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Това, че гърците са разнасяли отрязани български глави и са се радвали на гледката показва ясно кои са истинските варвари на Европа.

      Изтриване
    2. Наистина, тези дела е необяснимо как е възможно да бъдат извършвани в една държава, която се нарича християнска от хилядолетия и претендира да е такава, като има толкова много примери от близкото минало... И на какво отгоре са всичките тези претенции и самочувствие... - единственото обяснение е, че болшинството от хората не знаят какво са вършели сънародниците им в миналото. Друго, което прочетох в стар извор и не можех да повярвам, та се наложи да проведа проучване докато получих потвърждение е, че на някои икони на Св Димитър, на които светецът е нарисуван как убива войник вместо змей, войникът е... нашият цар Калоян! И въпреки потвърждението от достоверен източник, все още не искам да повярвам, че нещата е възможно да стигнат до там! Вярно е, че е имало гонение срещу християните, че са били избивани светци, че е имало и има репресии срещу християни, но да се представя така една християнска икона на голям светец, при това в една християнска държава, която изобилства не от днес от храмове и манастири, някак си не се връзва... Едва ли и този факт е известен на болшинството на жителите й. Единствената ми надежда е, поне тази икона вече да не се разпространява.

      Изтриване
  9. Дядо Йоцо: За колко ли сребърника е продал татковината този мерзавец?
    BUSH:"Заличаваш коментари.Сигурен съм не само мои.Имаш чувствителни точки,които като се засегнат се завиваш с перде и се криеш във въображаемия си тракийски свят.Нечестен си и имаш нечисти намерения.Опитваш се да градиш фалшив имидж.Напълно нормално за състоянието на тракийската култура по нашите земи напоследък.Аз лично бягам далече от БГ манталитета.Добре,че не съм принуден да си изкарвам хляба по подобен начин!"

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Този човек - BUSH се подвизава по различни форуми. Старае се да смачка самочувствието на българите...На такива не давам платформа за изява.

      Изтриване
  10. Здравей SPAROTOK! Радва ме всяка твоя публикация. Преди две години в НБУ се опитаха да сформират специалност "Тракология". За съжаление записалите се за специалността бяха двама човека. Но все пак вече се виждат резултатите от труда на хора, които търсят в старите извори и поднасят своите изводи, хипотези. А това си е едно много добро начало.Но едно е сигурно - всеки докоснал се до историческите извори българин не може да е със смачкано самочувствие. И е крайно време в училищата да се изхвърлят сегашните учебници по история. Весели празници Павел!
    Alav

    ОтговорИзтриване
  11. Здравей alav :)

    Броят на хората, които търсят истината расте! Имаш право за това, че този, който се е докоснал до историческите извори не може да е със смачкано самочувствие.

    Весели празници!!!

    ОтговорИзтриване
  12. ПРОИЗХОД НА ДРЕВНИТЕ БЪЛГАРИ АНДРЕЙ КИРЯКОВ

    В предложените модели на т.нар. индоевропейско езиково дърво българският език намира своето място сред сродните т.нар. славянски езици, основни съвременни представители на които са полски, чешки, руски, белоруски, украински, словенски и сърбохърватски език и други (прил. 1).
    Този факт едва ли подлежи на преразглеждане или на промяна. Спорове по този въпрос могат да се провеждат дотолкова, доколко е правилно разграничението на три вътрешни подгрупи в това семейство - западнославянска, южнославянска и източнославянска (или проторуска), какви са вътрешните прилики и разлики между отделните езици, доколко е правилно причисляването на българския към групата на южнославянските езици и т.н. Като цяло обаче, родството между изброените славянски езици е несъмнено и се дължи на един общ език-основа, изучаването на който, впрочем е от изключително значение както за самите славянски езици, така и за изучаването на всички съвременни индоевропейски езици.
    Днешните славянски езици са близки както по своята граматична структура, така и по речниковия си състав. Но докато първото не важи в пълна степен, особено при разглеждането на един аналитичен език, какъвто е българският, близостта по речников състав е очевидна. Това нагледно може да се проследи при съпоставяне на едни от най-често употребяваните думи в ежедневието при различните славянски езици:
    Украински лiто дiм один брат сестра жити пiць возеро
    Белоруски лета дом адзiн брат сястра жыць пити возера
    Сръбски льето дом jедан брат сестра живети пити jезеро
    Полски lato dom jeden brat siostra zyc pic jezioro
    Чешки lеto dum jeden bratr sestra ziti piti jezero
    Български лято дом един брат сестра живея пия езеро

    Руски земля осень ночь солнце звезда ветер река
    Украински земля осiнь ноч сонце (зiрка) вiтер рiка
    Белоруски земля восень нiч сонца звязда вецер рака
    Сръбски земльа jeсен ноч сунце звезда ветар река
    Полски ziemia jesien noc slonce gwiazda wiatr rzeka
    Чешки zeme (podzim) noc slunce hvеzda vitr reka
    Български земя есен нощ слънце звезда вятър река

    Руски вода рыба снег зима голова горло город
    Украински вода риба снiг зима голова горло (мiсто)
    Белоруски вада рыба снег зiма галава горла горад
    Сръбски вода риба снег зима глава грло град
    Полски woda ryba snieg zima glowa gardlo (o)grоd
    Чешки voda ryba snih zima hlava hrdlo hrad
    Български вода риба сняг зима глава гърло град

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Андрей, аз никога не съм подставял под съмнение това, че българския език е сроден на останалите славянски езици.

      Ето как виждам нещата - траки, илири и скити са предците на хората наречени в ново време славянски народи.

      Тракийски, илирийски и скитски са били сродни езици и поради тази причина днес намираме прилики между хърватски - представител на илирийския, украински-представител на скитския и български - представител на тракийския.

      Изтриване
    2. V същност и сърбите са Траки, след като се разбирам с тях чудесно без да знам нито една дума на "сръбски", или имаш нещо против ?

      Изтриване
    3. Град Сербинум е споменат на територията на Сърбия от Клавдии Птолемей през 2 век.

      Антични топоними от територията на Сърбия могат да се обяснят на сръбски език.

      В земите на Сърбия са се смесили илирийски и близко сродни на тях тракийски племена.

      Имаш ли нещо против това твърдение?

      Изтриване
    4. Относно произхода на древните българи мога да препоръчам една статия на която попаднах буквално преди минути и реших да я споделя с Вас:
      http://www.bulgarianhistory.org/%D0%BA%D1%80%D1%8A%D0%B2%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80/
      Има доста интересни факти и разкрития и мисля,че ще ви бъде доста интересна и полезна.

      Изтриване
  13. На съмняващите се в произхода на Константин препоръчвам да прочетат отговора на папата до Калоян относно неговия произход( изтъква че е наследник на Симеон и се иска императорска титла).Там папата отговаря че той произлиза от знаменити римски граждани.Така че 1вото българско царство според мен е мит.Константин не измисля нова стратегия просто повтаря старото деление в РИ , император и цезар ( съимператор)Ако погледнем на тъй наречените български владетели като на кесари(съимператори)нещата си идват на мястото. Те са наследници на независимите тракийски царства съществували с кратко прекъсване през цялата римска империя.
    пп.само след края на така наречената от Николай Мистик гражданска война между Самуил и Василий титлата кесар се дава на небългарин (обикновнно арменци) което поражда въстанието на Асен и Петър

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Ивайло аз също съм карал скептици за проверят отговорите на Папа Инокентий III.
      След прочитането на документите скептиците не пожелаха да дадат коментар :)

      Изтриване
    2. Само за протокола... Кои са тези независими тракийски царства, съществували по време на Империята? Имена, владетели, хронология... Освен ако не става дума за измисленото от Г.Цанов Солунска царство на Михаил.

      Константин не измисля нова стратегия просто повтаря старото деление в РИ , император и цезар ( съимператор)

      Старо, старо... колко да е старо? Въведено е от имп. Диоклециан през 293г. А Константин се възкачва през 306г. С цели 13 години по-късно. Това ви е проблема на автохондистите - съвсем произволно преиначавате фактите от историята във ваша полза.

      Изтриване
    3. Римската Империя е основана от Октавиан Август през 44 г. преди Христа. В този период, а и по-късно все още съществува Одриското Царство, чиито късни владетели са Реметалк II, Раскупорис, Котис, Реметалк III.

      На север от Дунава е Дакийското Царство. Там владетели са Диком, Дапикс, Котис, Зуракс, Ролес,Косон, Буребиста, Декебал.

      Изтриване
    4. Анонимен7 май 2013 г., 12:25

      Римската Империя е основана от Октавиан Август през 44 г. преди Христа.

      Сериозно? Аз пък си мислех, че тогава е убит Цезар, пък до създаването на Империята ще мине още малко време до 27 г.пр.н. Отново показвате пренебрежително отношение към фактологията.

      Ако погледнем на тъй наречените български владетели като на кесари(съимператори)нещата си идват на мястото. Те са наследници на независимите тракийски царства съществували с кратко прекъсване през цялата римска империя.

      И вашия отговор на моя въпрос:
      В този период, а и по-късно все още съществува Одриското Царство, чиито късни владетели са Реметалк II, Раскупорис, Котис, Реметалк III.
      На север от Дунава е Дакийското Царство. Там владетели са Диком, Дапикс, Котис, Зуракс, Ролес,Косон, Буребиста, Декебал.

      Г-н Петров по-горе пише за тракийски царства съществуващи през целия период на империята, вие давате за пример Одриското царство и изреждате негови владетели, чийто последен владетел Реметелк ІІІ, споменат и от вас е съвременник на имп. Калигула (37-41)г.н.е
      А споменатия от вас дакийски цар Буребиста е съвременник на Цезар и е умрял в една година с него, преди създаване на империята. Декебал пък е водил войни с имп. Домициан и Траян, като е победен от последния през 106г.н.е.
      Само че западната римска империя съществува до 476г. или още 370 години.
      Та пак да питам кои са тези независими тракийски държави съществували "с кратко прекъсване през цялата римска империя"?

      Изтриване
    5. Ясно, за империята сте допуснал грешка, но бихте ли дали информация да някакви независими тракийски държави, съществували през цялата римска империя?
      Не такива, завладени от империята през първи век, а държави съществуващи до пети шести век

      Изтриване
    6. Та пак да питам кои са тези независими тракийски държави съществували "с кратко прекъсване през цялата римска империя"?

      Г-н Анонимен, да помогна на Спароток - това е боспорското царство, предшественика на Стара Велика България.
      С неговите най-интересни за нас царе - Аспург(Аспарух), Спароток(Спартак),Горгип(Георги), Котис(Къти), Асандр(Александър)

      Изтриване
  14. Г-н Серафимов, случайно Вие да сте писали критика към Аристотел по повод на наглостта му? Някъде го бях срещал, но сега ми се струва, че навсякъде е изтрито.
    Става въпрос за коментари относно наглостта на елините за тяхното превъзходство, отношението им към робите и варварите. Както и как римляните приемат този модел.
    Ще Ви бъда благодарен ако ми помогнете.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Това може да помогне

      http://internetbiblecollege.net/Lessons/Cato%20Predicted%20Greek%20Philosophy%20And%20Ethics%20Would%20Destroy%20Rome.pdf

      Изтриване
  15. Анонимен3 юли 2013 г., 12:37

    Иво Иванов. Факт е, че гърците са присвоявали чужди познания, познания от други народи. Физика, математика, геометрия, астрономия са разработвани от други народи. Доказателство за това е, че от 2000 години нито един грък не е измислил нещо, или да участва в някаква разработка. В Гърция имаше дори една книжка озаглавена ,,Антиелинизма на византийските императори", и в нея едно от безбройните доказателства беше, че няма нито един император роден на територията на днешна Гърция.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Т.Асирийси и Й.Флавий отправят не малко упреци спрямо гърците по отношение на гръцкото самохвалство и присвояване на чужди постижения. Страбон и Катон съвсем ясно определят гърците като носители на пороци. Ливий и Прокопий Цезарийски свидетелстват за малодушието и женствеността на гърците...

      Тези истини обаче са заглушени от безбройното повтаряне на хвалби и лъжи...

      Изтриване
    2. Тълкуванията на "Анализа" сочат,че Филистимляни= Палестинляни (Палестинци),а Палестина= Паласгина (Пелазгина,Колония на Пелазги). И навсякъде,където в древните текстове пише "Барбари" ("Варвари") ние трябва да го четем като Баргари (Балгари). Ако направим това,изведнъж ще станат ясни много неща. Ето,и Страбо отличава Барбарите от другите народи- той говори за "Барбарите,номадите и за останалите"! А кои са останалите? Явно онези,които не са нито гърци,нито Българи!

      Изтриване
    3. "Анализът" сочи,че Филистимляни= Палестинляни (Палестинци),а Палестина= Палесгина (Пеласгина,Колония на Пелазги). А етнонимът Барбари ("Варвари") навсякъде трябва да се чете като Баргари (Балгари)- ако направим това,много неща изведнъж ще ни станат ясни! Древният географ Страбо в своите произведения е правел разлика между Барбарите и останалите- той неслучайно пише за "Барбарите,номадите и останалите"! Кои са останалите? Много ясно- онези,които не са нито гърци,нито номади,нито Българи! Така той ни казва,че Българите ("Барбарите",Баргарите) не са гърци,но не са и номади!

      Изтриване
  16. Гьрците, както и всички други народи които са допринесли с нещо за развитието на науката, са "взаимствали", тоест използвали са натрупаните или забравените знания от другите народи преди тях, Вавилонци, Египтяни и т.н. и това не се крие от никого, а се споменава от древно-грьцките автори.

    Какво гърците са допринесли за науката и културата на нашата цивилизация всеки би трябвало да знае от уроците по математика и физика в гимназията, дори и да не се е интересувал от литература или философия.

    Фанатичен национализъм не е помогнал на никой в дьлгосрочен план.
    Ето ви един пример за това - според една американска енциклопедия от преди 15-тина години пьрвият цивилизован човек на света се е появил в ... Америка разбира се. Не сьм я чел повече тази енциклопедия от тогава, явно е предназначена само за ползване в USA.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Ще Ви бъда безкрайно благодарен, ако ми посочите гръцки автор, който да казва без увъртане, че математика, философия, гадателство, металургия и др. гърците са взели от други народи.

      Защо, ако старите гърци признаваха това, което са взели от други народи би било нужно Йосиф Флавий и Титиан Асирийски да се гневят на гръцкото високомерие и ...кражба на история.

      Съгласен съм, че с фанатичен национализъм не се постигат хубави неща, но фанатичния национализъм не е познат на българите. Ние просто си искаме своето, което други са си присвоили в миналото.

      Изтриване
    2. Мисля,че Вашия принос е безценен и Обществото би трябвало да Ви благодари за това че му поднасяте информация, която е резултат от дълги проучвания, много усилия и посветено лично време. Българският етнос трябва да научи своята История, защото подобно на Закона за гравитацията - нашата История съществува, независимо от това дали някой я отрича.

      Изтриване
    3. За мен благодарността на сънародниците ми се изразява в това всички българи да са с гордо вдигната глава, да осъвършестват себе си непрекъснато, да помнят, че са потомци на благородници и да се държат като такива.

      Изтриване
  17. По въпроса, или по-точно твьрдението че гьрците са се появили от Африка, ще предположа че не сте чели достатьчно или нещо в превода не е било наред.
    Ако гьрците са преселници от Либия (трява да поясня че Либия от старо-грьцките текстове от онова време не сьвпада с днешна Либия), вьпроса е от кьде е била заселена самата Либия? От "африканци" ли?
    Това че гьрците са взели някои ритуали и обичаи от Египет, (както и обратно в по-кьсен период) е добре известно.
    Египет е взаимствал от Вавилонците, които са наследили културата на Шумерите.

    Мьдьр е този който се учи от умните си предшественици. Няма нужда да се открива колелото наново от всеки народ или от всяко следващо поколение, както ние правим.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Безспорно в древната Либия са живели и европеиди. Херодот споменава гарамантите и максиите, но тези хора не са роднини на гърците. Херодот е пределно ясен поставяйки връзка между гърците и африканските номади, т.е. примитивни племена.

      В своята работа Есхил казва ясно, че гърците ярко са се отличавали от населението на Пеласгия с по-тъмната си кожа.

      Изтриване
  18. Ясната разлика между две раси с различен цвят на кожата можем да видим по стенописите на Казанлъшката гробница. Никой не говори за негроидни черти, просто цветът е очевидно по-тъмен.
    Идеята за родство със семитите не е чужда. Някъде четох много любопитен анализ, насочващ към коляното на Дан - едно от десетте еврейски племена, които остават в египетски плен и за чиято по-нататъшна съдба нищо не се знае. (Старият завет се занимава със съдбата на двете племена, които бягат с Мойсей. )

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Мъжете по принцип са с по-тъмна кожа от жените. Живеещите в южните райони са с по-тъмна кожа от живеещите в северните райони. Със старите гърци обаче въпросът стои другояче. Пеласгите са били с мургава кожа, те са обитавали Пелопонес хиляди години, но за тях новодошлите гърци са били хора с тъмна кожа, т.е разликата е била голяма. Това прочее се потвърждава и от генетическите проучвания.

      Ако гърците бяха от дановото коляно, то гръцките мъже щяха да се обрязват...такива сведения обаче няма.

      Изтриване
  19. Sorry che pisha na latinica no ne moga da razbera kak stana taka che dokazaxte che gurcie sa afrikanci moshennici podli straxlivci i che stavat samo za robi ne me biva v istoriqta no do kolkoto si spomnqm gurciq triqbva da e bila strashno razpokusana na vremeto i tochno za tova mi e interesno vie koq tochno rasa ot vsi4kite smqtate za gurci ?? v gurciq togava sa bili pone 5-6 razpokusvaniq posle idva vizantiq i t.n kak po dqvolite opredelqte edin narod slqt ot 5-6 moje i pove4e plemena s tezi dymi ...? kak moje da kazvate che matematikata astrologiqta i vsi4ki drygi postijeniq sa postignati ot dryg i otkradnati v sledstvie..?

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Татиан Асирийски упреква гърците в това, че си приписват постиженията на други народи. Подобен упрек е отправен и от Йосиф Флавий. Фактите показват, че тези автори са прави.

      Да вземем питагоровата теорема. Днес е доказано, че тя е открита много преди Питагор да се роди...

      До скоро се вярваше, че гърците са първите европейци имащи писменост, но американски учени откриха, че траките имат азбука много преди гърците.

      Това, че истината не Ви допада е друг въпрос.

      Изтриване
  20. Древна Гърция е общото наименование на всички области от античното Средиземноморие, обитавани от население, говорещо старогръцки език и наричащо себе си елини в периода от третото хилядолетие пр.н.е. до 2-ри век пр.н.е., когато тези земи са завладяни от римляните. Древногръцкият или старогръцкият, подобно на латинския е класически език. Древните елини обитават не само територията на днешната държава Гърция, но също така и Малоазийското крайбрежие на Егейско море (в днешна Турция), Кипър, Сицилия и южните части на Апенинския полуостров, както и колонии по бреговете на Средиземно и Черно море. Древно елински колонии по западното черноморско крайбрежие в днешните български територии са Аполония Понтика — днешен Созопол, Месемврия — днешен Несебър, Одесос — днешна Варна и други. Древните елини не винаги поддържат добри съседски отношения с траките, както и с останалите народи с които съжителстват, тъй като техните колонии представляват търговски центрове, а не военни постове.
    Дори и днес гърците наричат държавата си Елада, а себе си елини. Древна Гърция се разглежда от мнозинството историци като основополагаща култура на западната цивилизация[1][2][3], родина на демокрацията[4], западната философия[5], основните принципи на архитектурата, скулптурата, математиката, поезията[6] и Олимпийските игри.--- wikipedia elinite ne sa bili edna koloniq a vsi4ki vkliy4itelno i trakite

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Първо - няма абсолютно никакви доказателства за съществуването на гърци в Европа през трето хилядолетие преди Христа.

      Второ - няма абсолютно никакви доказателства за това, че преди средата на първо хилядолетие преди Христа търците са се наричали елини.

      Трето - Гърция не е родината на демокрацията, това е заблуда. Старите германи и старите славяни са избирали своите водачи без да са повлияни от гърците.

      Четвърто - основните принципи на математика, архитектура, поезия и т.н. са открити от други народи, гърците само си приписват заслугите за това.

      Ето какво казва Т. Асирийски - BE not, O Greeks, so very hostilely disposed towards the Barbarians, nor look with ill will on their opinions. For which of your institutions has not been derived from the Barbarians? The most eminent of the Telmessians invented the art of divining by dreams; the Carians, that of prognosticating by the stars; the Phrygians and the most ancient Isaurians, augury by the flight of birds; the Cyprians, the art of inspecting victims. To the Babylonians you owe astronomy; to the Persians, magic; to the Egyptians, geometry; to the Phoenicians, instruction by alphabetic writing. Cease, then, to miscall these imitations inventions of your own. Orpheus, again, taught you poetry and song; from him, too, you learned the mysteries. The Tuscans taught you the plastic art; from the annals of the Egyptians you learned to write history; you acquired the art of playing the flute from Marsyas and Olympus,--these two rustic Phrygians constructed the harmony of the shepherd's pipe. The Tyrrhenians invented the trumpet; the Cyclopes, the smith's art; and a woman who was formerly a queen of the Persians, as Hellanicus tells us, the method of joining together epistolary tablets:, her name was Atossa. Wherefore lay aside this conceit, and be not ever boasting of your elegance of diction; for, while you applaud yourselves, your own people will of course side with you.

      Изтриване
    2. Към "градивно критикуващите" относно съмненията изказвани в блога за тракийския корен на определени личности и успехите на ТРАКИТЕ и техните наследници...т.е. ние - БЪЛГАРИТЕ:
      1.Всеки има индивидуален подход към информацията:един гледа филм за да не мисли,друг за да не заспи,трети за поука,четвърти за да получи инфо/знание/ и т.н. и т.н.
      2.И посетителите и споделящите на блога би следвало да са обединени от една и съща идея-за информираност на съществуващи факти/но неизвестни/ или скривани,за станалото/историята/ по земите ни...
      3.Както във всяко семейство при възпитание на подрастващите се показва най доброто от учителя,за пример се дават само най хубавото-за да се вдъхне увереност за това се учи и историята:ЗА ВЪЗХВАЛА и за ПОУКА/а не за омерзение,за съмнение,за мнителност/която я има навсякъде и при всеки/ Фр.Жорес беше писал някъде че /цитирам по памет/:"историческата памет е като огнище в което има и пепел и въглища и когато даваш огън на други даваш и пепел без която не можеш НО ЖАРТА преобладава/ поне аз разбирам така идеята и фактите споделяни от блогъра.
      4.Юирст съм по професия с доста десетилетия стаж,изучавал съм и съм преподавал вкл. и РИМСКО ЧАСТНО ПРАВО и като юрист винаги търся най малко поне две гледни точки за всяка хипотеза...От 10-на години се заинтересовах относно ДРЕВНИТЕ корени на българите и съпоставям знанието си с новите и старите факти относно "изложенията" в настоящия блог И СЕ УБЕЖДАВАМ в правотата и твърденията на блогъра, "ЧЕ Е В ПРАВИЛНАТА ПИСТА и в правилната посока"
      5.АПЕЛА ми към всички които коментират:ако не сте съгласни дайте ДОВОДИ,дайте факти-отправни източници/извори/ за да докажете твърдението,съмнението си-ИНАЧЕ СИ Е ЧИСТО ЗАЯЖДАНЕ,ПРОВОКИРАНЕ/психолозите го наричат комплекс../
      6.Мисля че следва да има ИНТЕЛЕКТУАЛЕН ФИЛТЪР за коментиращите:поне да са чели ХЕРОДОТ/ИСТОРИЯТА/,поне да са видели 20-50 карти за балканския полуостров от преди н.е. до 19в.,и да знаят ИСТОРИЯТА на България..колкото и по ограничен начин да са им я преподавал и пр... иначе няма смисъл да общуват.../във всеки разговор,диспут,не само се слуша/узнава нещо/,но и се казва нещо.../не обидно разбира се.Това е и моето и общоприетото "виждане" за разговор в тази виртуален КЛУБ ЗА ЗНАНИЕ.....
      7.Сегашните гърци даже не са потомци на "СТАРИТЕ ГЪРЦИ"/още по малко на ЕЛИНИТЕ/ но се гордеят с Държавата си Гърция/образувана след войната 1828-1829г/ и с първи Император-ГЕРМАНЕЦ/Баварси престонаследник/,При Руснаците е същото/вищо че произхода им е от "РОС/И", и т.н. и т.н. а тук участници с толкова мнително и язвително отношение изразяват съмнение,/да ти стане жал за тях или да си помислиш че са провокатори..-друг ваиант не остава за размисъл/.Ако знаеш противното ОБОСНОВАНО ОБОРИ ОПОНЕНТА/ние не сме противници/,ако не знаеш-попитай...
      8.Относно "ЛЪВОВЕТЕ"в България,в символите и призива на Ахил:"здравейте лъвове"/възможно е сценариста да е имал повече обща култура от някои от участниците:Ахил е бил СКИТ/тракийско племе/,ЛЪВОВЕ в "ЕВРОПА"/областта под ТРАКИЯ и опираща до две морета-вкл.до Черно море/вкл. където сега е ОДРИН/ е била населявана от ЛЪВОВЕ и по време на похода на КСЕРК и след това и това подробно е описано от ХЕРОДОТ в часта от "ИСТОРИЯТА"/ засягаща похода на КСЕРКС до ЕЛАДА....
      9.ПРИЗИВА ми е да бъдем ТОЛЕРАНТНИ и ВЗАИМНО ПОЛЕЗНИ



      МОЛЯ ЗА ИЗВИНЕНИЕ за ПРОСТРАНСТВЕНОТО "словоизявление"/оправдавам се като юрист защото ми трябва много време за да се подготвя да бъда кратък-НО БИ СЛЕДВАЛО НАЙ МАЛКОТО ДА УВАЖАВАМЕ ТРУДА на П.Серафимов около който "ГРАВИТИРАМЕ" със съжденията си и от който НАУЧАВАМЕ МНОГО НЕЩА/не просто твърдения А ОБОСНОВАНИ ФАКТИ И ТЕЗИ и то с препратки към източници.НЕКА ПОДХОДИМ С ВЗАИМНОСТ при общуването си в този "КЛУБ по история"

      Изтриване
    3. Тодор Димов ---- Напълно съм съгласен с вас уважаеми господине. Ние сме в този саит защото търсим истината за нас, за децата ни и за нашата държава. Открих Павел преди година, следя го под лупа,и му се възхищавам за труда, за търпението и за ФАКТИТЕ най - вече по материалите които той публикува без анонимност, без корист! Mисля, че е наш дълг да го подкрепим !!! Вие какво ще кажете?

      Изтриване
    4. Г-н Димов, благодаря Ви за това, че извършвате проверка на работите ми! Винаги съм призовавал читателите ми да не ми се доверяват сляпо, а да проверяват.

      Благодаря Ви и за желанието за подкрепа!!!

      Изтриване
  21. NE OBRASHTAY VNIMANIE NA TAKIVA HORA!!!QVNO I TE SA OT TEZI,KOITO IZKRIVQVAT BG ISTORIQ I SE OPITVAT DA Q ZATRIQT!!!SAMO,CHE AZ SHTE IM KAJA-"NQMA DA VI SE POLUCHI"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ОтговорИзтриване
  22. 1.Йосиф Флафий – „А Тир, синът на Яфет, нарече народа, над който управляваше – тираки, но гърците промениха името, наричайки ги траки." /античност на Юдеите, книга 1, глава 6:1/
    2. Херодот -I-57 - Пеласгийския език не е в никакъв случай гръцки.
    3. Страбон V-2-3 - Пеласгите са древен народ, живял на територията на цяла Гърция.
    4. Херодот VIII-44, II-56 -Това, което днес е Гърция някога се наричаше Пеласгия.
    5.Плиний- IV-III.8-iv - Старото име на Пелопонес бе Пеласгия.
    6.Плиний- IV-V-19-vi - Аркадия бе наречена в древността Пеласгия.
    7. Херодот I-56 - Йонийците са пеласги по произход.
    8.Херодот - I- 57 - Атиняните са по произход пеласги, които са сменили езика си, когато са били асимилирани от гърците.
    9.Херодот-I-58 - Гърците се превръщат от незначително племенце във влиятелен народ, защото са асимилирали много други хора.
    10.Страбон VII-7-1 - Данай доведе хората си от Египет.
    11.ПлинийVII-LVI-195-197 - Данай дойде от Египет.
    12.Херодот IV-190 - Гърците имат същите погребални ритуали както и африканските номади.
    13.Херодот IV-189 - Гръцката дреха аегис е африканска по произход.
    14.Страбон V4-2 - Данай се установи в Аргос и издаде закон, с който хората наричащи себе си пеласги бяха преименувани данайци
    http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t98335.html

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Може да се добави и свидетелството на Есхил, който описва данайците като тъмнокожи хора неприличащи на тези от Пеласгия, но идентични с хората от Либия и Египет.

      Изтриване
  23. Анонимен28 май 2014 г., 1:02

    Не беше ли Йосиф ФлавиЙ тоз, който изложи писмата от спартански цар до иудейски жрец, в които спартанците се обозначават като иудеи , а жрецът потвърждава , казвайки,че го знае от техните книги ? Че са потомци на Дан, семитското коляно.

    ОтговорИзтриване
  24. Чел съм Йосиф Флавий, но не си спомням да е писал за роднинска връзка между гърци и евреи.

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Анонимен4 юни 2014 г., 23:09

      samo gluposti pi6e6

      Изтриване
    2. и малкото истини са плагиатство бих казал

      Изтриване
    3. Посочи тогава от кого съм отркраднал. Ако не можеш, това те прави три неща - завистник, лъжец и клеветник :)

      Изтриване
  25. Толкова са ми възможностите :)

    Все пак съм поласкан, че отделяш от времето си, за да четеш глупостите ми :)

    ОтговорИзтриване
  26. Кои са гърците:http://balkanec.blog.bg/history/2010/10/05/semitskiiat-proizhod-na-gyrcite.616051

    ОтговорИзтриване
  27. Незнам за вас ,но Българите идват от геогравски области в средния изток които след разпадането на империята на Александър Македонски са под командването на негови генерали.Това е факт и никой не може да го отрече .Дали именно тези генерали не са сплотили множеството племена който са съставяли дълго време след това прабългарския народ ?Дали те не са именно в основата на тактиките които са използвали прабългарите в доказването си като един от най-добрите народи в битка?Ровете по-дълбоко и ще стигнете по-далече от това което е ,това е стериотипа на динамичната история в днешно време ......нищо не е последно ;)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Анонимни господине, това, което казвате за идването на старите българи от "средния изток" под командването на генералите на Александър Велики не е факт, а желание, нищо повече :)

      Факт е това, че от гледна точка на антропологията българите нямат нищо общо с азиатските народи. Това е установено по научен начин, чрез изследване на 10 000-11 000 българи.

      Факт е, че от гледна точна на лингвистиката ние не сме нито иранци, нито тюрки. Няма нито ирански, нито тюркски субстрат в старобългарския език.

      Ето това са факти :)

      Изтриване
  28. И за езика не си прав ,може би знаеш изтинското име на Аспарух ,Защото Аспарух е византийска версия в техните летописи,и ако знаеш как е може би занеш какво означава на фарси в древноста ;)

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. В древността фарси не е означавало нищо :)

      Парса е името, което иранците са използвали за себе си.

      History of Persian or Parsi Language

      http://www.iranchamber.com/literature/articles/persian_parsi_language_history.php

      Изтриване
  29. http://www.geo-bg.bg/nauka/b-lgarite-sa-naj-drevniyat-narod-v-evropa?page=1

    ОтговорИзтриване
  30. https://www.youtube.com/watch?v=aQlD7PJNowQ

    ОтговорИзтриване
  31. Май и професора бърка нещо ;)Именно страните Балхара или Бактрия и Сгодиана в които Александър Македонски завладял и в последствие оставил под командата на генералите си :)
    https://www.youtube.com/watch?v=MvVRW6EZSO8

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. За някои хора се е превърнало в хоби да врягат каруцата пред коня :)

      Изтриване
    2. Може би свидетелството за значителен период от време на Гръцко-Бактрийското царство също не пасва с генетичните изследвания с които сме най-близки с Гърци и други народи за които е доказано общата ни връска поради една или друга причина;) ЗА ВСЕКИ КОЙТО РАЗБИРА ПОНЕ МАЛКО АНГЛИЙСКИ ЧЕ НА БЪЛГАРСКИ Е СЛАБ ПРЕВОДА ;)
      http://en.wikipedia.org/wiki/Bactria
      http://en.wikipedia.org/wiki/Bactria

      Изтриване
    3. Като говорим за коне ,провери какво означава Еспор на "парса" или "фарси" които всъщност е "парси" .

      Изтриване
    4. Имаш в предвит проф. Божидар Димитрроф ли ?Доста смело казано ;)

      Изтриване
    5. Всеки има право на лично мнение...

      Изтриване
  32. Прочее, на днешен ирански, или на староперсийски ЕСПОР не означава нищо.

    ОтговорИзтриване
  33. Явно не си толкова добър за колкото се мислиш в това което правиш ;)

    ОтговорИзтриване
  34. Дали това наистина е нашата прародина ?Казват че сме най-близки генетично до гърците населяващи северна Гърция ,северна Италия Румъния и леко по далеч от Унгария.Забележете колко време е имало именно Гръцко-Бактрийско и Индо-Гръцко царство от времето на Александър Македонски .Само за сведение за 9 века колко са наследниците на един от най-великите завоеватели ,а именно Темуджин или познатия повече Чингиз Хан.Той е един ,а колко ли гърци са останали в тази територия възползващи се от правота да са привилигировани над масата .И след всичко като добавим че доста българи са останали в северна гърция извън рамките на своята родина след множеството войни и разкъсване на нашата страна.За генетичната връзка със северна Италия знаем за Алцековите българи които са заселили там за Румъния знаем че през 8 век големи територии са част от България,за Хуните или по-късно Унгарците знаем че е имало и български племена в редиците още на Атила ......Кои всъщност сме ?И идваме ли от някаде или всъщност се връщаме там където пренадлежим,а може би част от нас никога не е напускала тези земи, но са носели друго име ...........


    http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fanthropologyreviews.com%2F%3Fp%3D266&h=gAQGvKqyn

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Поне за мен като цяло ние сме потомци на древен балкански народ. Това не е просто желание, не е вяра, а извод направен след повече от 25 години проучвания.

      Изтриване
  35. mnogo istina ima v tvurdenieto 4e sme avtohonno pleme nedo6lo ot nikude a hilqdoletiq ziveem i umirame tuk pozdravi za sparatok a kolkoto do asparuh dokolkoto sum zapoznat asp na trkijski ozna4ava ezda4 konnik aruh go ima kato sobstveno ime v slavqnskite ezici spored men ne e neobhodimo da izu4avame svetovnite ezici i to v drevnite im varianti za da si obqsnim imena i toponimi izpolzvani tuk o6te ot anti4nosta suzalqvam za majmunicata

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Да, аспас е тракийска дума за кон, обяснява се със стблг. спехъ-бързина и оясвам се-бързам.

      Изтриване
  36. Мисля че ние Българите винаги сме си живеели тука. И от тука сме тръгвали за други земи, за да търсим по добър живот.
    То и сега си е така, историята се повтаря.

    ОтговорИзтриване
  37. Браво! Прави Ви чест! Продължавайте в същия дух!

    ОтговорИзтриване
  38. Възхитен съм от Вашия труд и напълно споделям изводите Ви. Те са непоклатими, защото са обосновани със стабилни исторически източници. Заниманието Ви е смело и благородно, характерно за типичния
    българин. Без пресилване, без надувки, спокойно, методично, уравновесени, научно, Вие разбивате на пух и прах вековни заблуди, натрапени на нещастния ни народец! Браво, прави Ви чест! Продължавайте в същия дух!

    ОтговорИзтриване
  39. Господин Серафимов, прекрасно е делото, което сте започнали! Защото хвърля светлина за това, кои сме ние българите, кои са съседите ни и какви са! Жалко е обаче, че българската историческа наука мълчи за траките и за въпросите, които повдигате по-горе в постовете си. Защо мислите, че е така? Какво е мнението Ви за всички книги за траките на братята д-р Стефан Гайд и акад. Цветан Гайдарски-"Тракийски хроники", 4-те книги "Тракийското писмо декодирано", "Тракийски орфизъм"...?
    Мисля, че е време да напишат и издадат трудове на тези теми и да се пренапише тази наша смръдлива история, за да сме с високо вдигнати глави, ние БЪЛГАРИТЕ!
    Поздрави! Големи!

    ОтговорИзтриване
    Отговори
    1. Ще бъда откровен с риск да Ви разочаровам. Не подкрепям работите на братя Гайдарски, причините съм ги посочил тук

      БИБЛИЯ БЕСИКА И МЕТОДИТЕ НА Д-Р ГАЙД

      http://sparotok.blogspot.nl/2014/10/blog-post_26.html?showComment=1418125749834#c3674347519534006031

      Изтриване
    2. Не ме разочаровате, ние сме разумни хора. А и аз също се впечатлих от липсата на конкретни доказателства за написаното от тях. Но смятате ли за фантазия по-голямата част от "Тракийски хроники"!
      Поздрави от Велико Търново!

      Изтриване
    3. Честно казано - да, повечето от писанията на Гайдарски са фантазии, поне според мен. Самото име бохаирски е гавра с доверието на читателите. Смятам, че не е почтено да се представя арабската дума бохайра-езеро като разновидност на народностното ни име.

      Изтриване